موقع التقنية - أكبر تجمع للمهندسين العرب - TKNE.net - The Largest Gathering of Arab Engineers

أ.د. ظافر علي القرني

فهد الرفاعي

اهلا بك وسهلا دكتور ظافر القرني .. ووجودك معنا شرف كبير

في الحقيقة قرأت المقال العلمي الظريف في نفس الوقت .. و قد اصبت كبد الحقيقة
لي ايضا تعقيب بسيط يا دكتور ظافر .. وهو لماذا نرى اصرار الاساتذة في الكليات على حفظ ارقام هذه الثوابت حتى 3 او 4 ارقام بعد الفاصلة .. ولماذا لا يعطى الطالب اصل هذا الثابت ومن اين جاء ؟ وماهي النسبة ( ان وجدت) التي تمثله ؟.. لكي يقوم هو باستنتاجها افضل من حفظها .. والا في يوم الاختبار سيقوم الطالب بتدوين هذه الارقام على كفه ويدخل الامتحان ليستخدمها ..

مره اخرى احييك دكتور ونتمنى منك التواصل معنا باستمرار بالمشاركة

__________________

أ.د. ظافر علي القرني

العلم أيها الفاضل سهلٌ ميسّر نحن الّذين نصعبه ونعقده على أنفسنا وعلى أبنائنا الطّلاب... ولعل "ط" هذه هي أكبر دليل وأهمّه..... فقد وجدت أن طلاّب الجامعة لا يعرفونها، وأنا على يقين أن طلاب المدارس قبلها لا يعرفونها أيضًا... ويمكننا أن نستنتج أن المعلّم لا يعرفها، كون طالبه يجهلها، وهي مباشرة ، كما يوضحها المقال....

أمّتنا أيها المهندس المثابر تعاني من "ط وأخواتها"

لك ولرواد موقعك تحياتي

ظافر بن علي القرني

الأربعاء 21/3/1427هـ (19/4/2006م)

www.dr-algarni.net

رياض الفرا

م / وليد السيد

بسم الله الرحمن الرحيم
أولا : أود أن أرحب بالأستاذ الدكتور / ظافر على القرني معنا بالمنتدى،فأهلا بكم
ثانيا : أود أن أشكر الدكتور / رياض الفرا على ثقته بالأجيال الصاعدة و التى تزيد من ثقتنا بأنفسنا و تحفزنا و تزيد من همتنا لنصنع مستقبل يليق بنا نحن أمة الاسلام و أمة سيدنا محمد - صلى الله عليه و سلم - .
ثالثا : أشكر م / فهد على تعقيبه حول هذه القضية .
رابعا : أود أن أطرح رأيي بشأن ال " ط " هذه ، و غيرها من الثوابت التي قد يغفل معظمنا عن مصدرها " و هذا ما نطالب به بالمنتدى و هو طرح مصدر الموضوع إذا كان منقولا "
السبب فيها كما قلتم سابقا هو ان المدرس قد يجهل مصدر هذا الثابت - لا أقصد بالمصدر صاحب الثابت و لكن أقصد كيفية الحصول على هذا الثابت - كيف و من أين تم إيجاد هذا الثابت ؟؟
و هنا لا ألقي اللوم على المدرس فقط ، بل أحمل أيضا الطالب - " الذي قد يصبح مدرس " - المسئولية الكاملة أيضا فيجب عليه أن يسأل من أين أتى و كيف تم الحصول على هذا الرقم ؟؟!! ليس فقط أن يسجله في كشكوله أو حتى يلجأ إلى أن يدونه على كفه قبل دخوله الاختبار كما ذكر م / فهد laughtk#2

و هذا ما أدعو اليه دائما و هو ( لا تعطني السمكة "الثابت" و لكن علمني كيف أصطادها "أثبت هذا الثابت " ) ، أليس كذلك دكتور رياض ؟ laughtk#2

و لكن كيف أيضا نحفز الطالب على تركه فكرة تسجيل المعلومة و حفظ الثوابت دون النظر في مصدرها ؟ هل يتم طلب تقارير و مناقشات حول مصدر الثوابت التي نتعامل بها ؟ أم نطالبه بأن يقوم بإجراء التجارب المعملية و التي للأسف الشديد جدا تنقصنا هذه الطريقة في العالم العربي ؟ أم ماذا نفعل ؟
هل من دليل اخواني الأعزاء حتى ننمى قدرات الطلاب لكي نصبح مبدعين و منتجين و ليس مستهلكين فقط ؟؟؟؟؟؟!!!
أعتذر على الاطالة و لكنها قضية تحتاج فعلا للحسم ، و لكن من سيحسمهاlaughtk#2 laughtk#2
تقبلوا خالص تحياتي
م / وليد السيد

رياض الفرا

أخي العزيز مهندس وليد..السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

إليك هذه التجربه المخبريه المفيده..

إجلب مسطره خشبيه وقم بقصها عند الرقم 7 سم ومن ثم دقها بمسار من منتصفها على كشكولك laughtk#2 وثبت قلم رصاص على أحد اطرافها..

عند تدوير المسطره دورة كامله سترسم دائره طول محيطها 22 سم بالظبط ومن هنا جاءت قيمة الثابت "ط" ويساوي 22/7 :)

أعتقد انه الأن قد حللنا كل مشاكل الأمه العربيه ..wH$#

تحياتي الحاره لك..

م / وليد السيد

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته دكتور رياض

شكرا على هذه التجربة المفيده و لكنها خسرتني مسطره laughtk#2 laughtk#2

و لكن ما بال سيادتكم بثابت الجاذبية الأرضية " g = 9.81 " ؟ هل أجلس بجوار شجرة تفاح و أنتظر حتى تسقط هذه التفاحه لأسأل لماذا سقطت على الأرض بهذه السرعه في مسافة بسيطه ؟ و لماذا لم ترتفع للسماء ؟ ، مثلا لماذا لم تنجذب نحو كوكب المشترى و الذي له جاذبية أكبر من جاذبية الأرض أو حتى نحو الشمس و التي لها جاذبية أكبر بكثير ؟؟

و غيرها من الثوابت التي اعتاد بعضنا على استخدامها دون معرفة مصادرها ....

هل بهذا تعتبر كل المشاكل حلت ؟؟!!!! laughtk#2

لا أعتقد ...... للعلم أنا لست من المتشائمين و لكني متفائل جدا و لي نظرة رائعة نحو المستقبل .

تقبل تحياتي
م / وليد السيد

أ.د. ظافر علي القرني

شكرًا جزيلاً للدكتور رياض الفرا، وشكرًا مثله للمهندس وليد السيد.

موضوع حديثنا هي الثوابت في العلوم التّقنيّة بمختلف أنواعها (أو الثوابت في علوم فرض الكفاية)؛ أمَّا الثوابت في العلوم العقديّة (أو علوم فرض العين) فلا خلاف عليها فالقرآن الكريم من القطعيات الثابتة، وما صحّ من سنّة رسولنا محمد من القطعيات الثابتة أيضًا.

وقد قمت بتجربة زادت عن العشر سنوات كما هو واضح في المقال، وكنت أسأل الطّلاب في الجامعة، وأعلم أنَّهم لن يجيبوا على السؤال. وأعلم تمام العلم أن طلبة التعليم العام (ما قبل الجامعة) لا يعلمونها، على الأقل في بلدي المملكة العربية السعوديّة؛ بل أنّي أعلم أن جلّ المدرسين لا يعلمها؛ وأكثر من ذلك أعلم أن الكثير من أساتذة الجامعات لا يعرفونها. وليس الخلل في عقول النَّاس، إنّما الخلل في التَّعليم.

وقد عجبت للمنهدس وليد عندما قال في تعقيبه: "أود أن أطرح رأيي بشأن الـ ط هذه ، و غيرها من الثوابت التي قد يغفل معظمنا عن مصدرها . و هذا ما نطالب به بالمنتدى و هو طرح مصدر الموضوع إذا كان منقولا . السبب فيها كما قلتم سابقا هو ان المدرس قد يجهل مصدر هذا الثابت - لا أقصد بالمصدر صاحب الثابت و لكن أقصد كيفية الحصول على هذا الثابت - كيف و من أين تم إيجاد هذا الثابت ؟؟ "

لم أفهم ما يقصد المهندس بمصدر الموضوع إن كان منقولا؟

أمَّا كيفيّة حسباه فموضح في المقال؛ إذ هو علاقة بين طول محيط الدائرة وقطرها؛ علاقة ثابتة لا تتغير مهما كبرت الدائرة أو صغرت. ويمكن إجراء تجربة عملية لا خسارة فيها حسب ما جاء في كتاب سادسة ابتدائي، إذا لم ترق لك تجربة الدكتور الفرا.

لقد قصدت من إثارة موضوع الثابت في العلوم التقنيّة، أن نقول للطّلاب إنّه جاء من تجربة عملية أظهرت علاقة علميّة بين متغيرات. لا نريد الطالب أن يحفظ ، كما تفضلتم جميعًا ، معلومات لا يعي معناها. هذا ما قصدت.

أمَّا أن نحمّل الطالب المسؤولية، فهذا إجحاف عظيم في حقّ طالب سادسة أو ما قبلها؛ إذ كيف له أن ينتبه لشي لم ينتبه له أستاذه، أو كيف له أن يعرف شيئًا لا يعرفه أستاذه. إنَّه لم يزل صغير العقل والفكر، وإذا غرست في عقله على أنَّها ثابت لا ينبغي السؤال عنه، فكيف له أن يناقش ويسأل. نحن نتَّفق معك يا مهندس وليد لو أن هذا الثابت يُدرّس في الجامعة، فالطالب فيها ينبغي أن يكون واعيا راشدا، قادرًا على السؤال والمناقشة؛ بل نتفق معك لو أن هذا الثابت يدرّس في الثانويّة .... لكنَّه يهاجم الطالب وهو لم يبلغ الرّشد حتّى نحمله ما لم يحمله ربه الّذي خلقه.

عندي أفكار كثيرة أريد أن أقولها، معظمها مختصر في المقال الأول الذي تكرّم صاحب الموقع فجعله قضيّة الشهر.... فشكرًا له على متابعته ووعيه.

ولدي العزم بحول الله أن أجعل هذا الموضوع في كتاب، لعلّه أن يلفت انتباه المسؤولين في وزارات التّربيّة والتعليم ... إذ يبدو أن لهم همومًا غير هموم التعليم وتطويره في بلداننا العربية المتضعضعة علميًّا وتقنيًّا....

بارك الله في جهودكم أيّها الفضلاء، وشكرًا لكم على ثنائكم، وتوثّبكم لمستقبل أفضل.

أ. د. ظافر بن علي القرني

الإثنين 3/4/1427هـ.

www.dr-algarni.net

م / وليد السيد

بسم الله الرحمن الرحيم

أود أن أوضح للدكتور / ظافر على القرني ما أقصده بهذه الجملة :

ما أقصده سيدي الفاضل هو أننا ننقل عن الغرب الكثير و الكثير من الثوابت العلمية " و العلمية فقط "و لكننا لا نعلم غالبا المصدر ، مصدر هذه الثوابت ، كيف فكر العلماء في اكتشاف هذه الثوابت ، و ما هو الطريق الذي ساروا على نهجه حتى يربطوا بين المتغيرات العديدة الموجودة بالطبيعة و التي تجعلنا نغوص في بحور العلم التي لن تنتهي ، قال تعالي : "و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا "

هل لنا نحن الطلاب أن نحصل على هذه الميزه منذ الصغر ، ميزة الابتكار و التجربه من أجل معرفة بعض أبحر العلم و التي قد يجهلها الغرب ؟

بالطبع لو حصلنا عليها سيتغير مجال الدول العربية بالكامل ، " و لكن " هل سيسمح لنا الغرب بمثل هذه الميزات و التجارب ؟ ، ما أراه حاليا هو أنه اذا ظهر أحد المبدعين و المبتكرين العرب نجد الغرب يتهافت عليه حتى يختطفه من وطنه " لا أقصد الاختطاف بالعنف طبعا و أنتم تفهموا مقصدي " و يحتكر هذا العالم حتى لا ينمو الوطن العربي .... يا الله
الفارق بيننا و بين الغرب من وجهة نظري هو أننا لا نوفر للطالب فرصة المجال للتجربه و حينما نوفر له هذه الفرصه نطلب منه النجاح و ليس الفشل من أول مرة ، و لكن هناك يتركوا للعالم المجال و الفرص حتى يبتكر الثوابت عن تجارب كثيره بحيث نستخدمها نحن هنا و لا نفكر في كيفية اكتشافها ...

هذه هي وجهة نظري ، و إن كان بها أى خطأ فأرجو أن تصححوا لي هذا الخطأ فأنا مبتدئ اخواني الأعزاء ...فتحملوني ...

منتظرين هذا الكتاب دكتور / ظافر

تقبلوا تحياتي

م / وليد السيد

أحمد مهيار

السلام عليكم ..
في البداية أحب أن أحيي الأستاذ الدكتور ظافر على تواجده وعلى طرحه لقضية مهمة جدا وخطيرة ويعاني منها معظم الطلاب ...
أنا سوف أتكلم عن تخصصي - هندسة معمارية - لأنني بصراحة لا أعلم طبيعة باقي التخصصات ..
نحن - في الجامعة - لانتعامل في تخصصنا مع ( ط ) أو غيرها من القوانين والثوابت كثيرا فمهمتنا الأساسية هي الرسم .. ولكننا بالفعل نعاني من نفس مشكلة ( ط وأخوتها ) حتى بالرسم !!! حيث أننا نأخذ في بعض المواد ( كالمنظور ) بعض أساسيات الرسم .. ويقوم الدكتور أو المعيد برسم النقط الأساسية التي من خلالها سوف تكتمل الرسمة .. ونحن لا نعلم أصلا من أين أتت تلك النقط أو لماذا وضعت أصلا في تلك المواقع .. ولذلك نجد نسبة كبيرة من الطلاب أصبحوا يحفظون طرق الرسم بدون فهم !!! أو حتى الطلاب الذين يريدون فهم المادة يسألون المعيد عن تلك النقط فيجيب المعيد : انها أساسيات الرسم .. ولانعلم على أي أساس وضعت تلك " الأساسيات " ... إنها حقا مأساة ..

وأود أن أطرح مشكلة أخرى نعاني منها نحن - طلاب العمارة - وأنا كلي يقين أن بقية الأقسام يعانون من تلك المشكلة .. ألا وهي مشكلة " الرجعية والتخلف " في التعليم .. حيث ان معظم الأساتذة في البلاد العربية لا يتأقلمون مع النهضة العلمية .. ويبقى العلم الذي أخذوه من أساتذتهم في قديم الزمان هو العلم الذي يعطوه للأجيال القادمة .. وأعتقد أن هذه المشكلة هي من أهم أسباب التخلف والرجعية وبطء التأقلم مع النهضة التي نعاني منها في بلداننا العربية ..

وفي النهاية أكرر ما قاله الدكتور رياض بشأن المنتديات والمواقع العلمية والتي هي أملنا بعد الله في علاج بعض تلك المشاكل ..

جزاكم الله كل الخير ..

أحمد مهيار

__________________
بسم الله الرحمن الرحيم

"قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين* لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين"