الإخوة الكرام

سلام الله عليكم

في هذا الموضوع أرجو من الإخوان الأفاضل أن نتطرق معا لمناقشة هذه المفاهيم الأساسية لعلم القياس ألا و هي :
1 – مفهوم خطأ القياس (Measurement Error)
2 – مفهوم (Uncertainty)
3 – معايرة أجهزة القياس (Calibration)

سنركز المناقشة على النواحي النظرية و التطبيقية و محاولة فهم العلاقة بين هذه المفاهيم الأساسية و مختلف جوانب الحياة المعاصرة (الصناعة، التجارة، الاقتصاد أو حتى حياتنا العامة).

أنا متأكد من أنكم تحسون بحلاوة الموضوع ، يله شباب......

أخوكم د. محمد :)

السلام عليكم ورحمة اللة
هذا الموضوع من المواضيع الحيوية فى القياسات الصناعة ولاعمال مراقبة الجودة وفقك اللة للخير

احب ان اضيف الى السادة المهتمين بهذا الموضوع الموقع الاتى للتعريفات الاساسية باللغة الانجليزية


http://www.footrule.com/1/conversn/precision.htm?ad=26

:music:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا حبادا المتخصصون يعطونا معلومات عن هده المواضيع!!

الإخوة الأفاضل

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

تعتبر مفاهيم أخطاء القياس، الضنية في القياس، معايرة أجهزة القياس من بين أهم المفاهيم التي يبنى علينا التقييس العلمي و التقييس الصناعي، إذ أن عملية القياس لا تكون بالشكل الدقيق الذي يلبي متطلبات الجودة في زمن اتسم بالعولمة و التنافس الحاد بين المصنعين إلا إذا رافقت نتيجة القياس تحديد لنسبة الخطأ الموجودة في العملية. إضافة إلى ذلك فإنه لا يمكن البقاء في المحيط الحالي لأي منظمة كانت إنتاجية أو تجميعية أو .. بدون منظومة قياسات صحيحة تبنى على الاسس العلمية لعلم التقييس تظمن خلو عملية القياس من الأخطاء و هذا عبر سلسلة التقييس التي تضمن مرجعية الجهاز عن طريق عمليات المعايرة الدورية للاجهزة.

أنا شبه متأكد أن هذا الكلام مبهم للكثير من المهندسين و الفنيين ، و الحال ليس فقط لنا نحن العرب، فحسب دراسة أمريكية حديثة تبين أن حوالي 20 % من المهندسين و الفنيين لديهم، لا يفرقون بين كلمة (Metrology) و (Meteorology) و صدقوني أنه لدي رسالة رسمية من هيئة عربية كبيييييييرة للبحث العلمي وقعت في نفس الخطأ. Beleive it or not???

k080
المهم، كمساهم في توضيح هذه المفاهيم أقترح عليكم هذا الملف المرفق و هو عبارة عن دليل جيد جدا للتعريف بهذه المفاهيم الأساسية و هو صادر عن أحد أهم مراكز البحث في التقييس في بريطانيا.

قراءة و استفادة موفقة.

دعواتكم لا نستغنى عنها و كذلك مشاركاتكم.

أخوكم د. محمد tk3

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ممكن بالمناسبة دى اسأل عن مفهوم كل من

precision&accuracy


ولكم جزيل الشكر والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السائل الفاضل عهدى

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

سؤال وجيه و يمكن أن نجيب عنه من خلال الصورة المرفقة و إن شاء الله سنعود إليه في المستقبل بإذن الله. أعتقد أن الصورة ستوضح المفهومين لك.

بالتوفيق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضل د/محمد جزاك الله خيرا وشكرا جزيلا على الرد والاهتمام بالسؤال
فعلا الرسم وضحلى المفهومين جدا
جزاك الله خيرا مرة ثانية
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Accuracy: how close a measurement is the to actual value, depends on
the quality of the measuring device
.
Precision: the ability of a measurement to be consistently reproduced.

و إليك هذا الرابط الذي أتمنى أن يفيدك
http://www.flatsurv.com/accuprec.htm

جزاكم الله خيرا د/وفاء على الرابط
لكى جزيل الشكر

الإخوة الكرام

مشكورين على هذا التفاعل البناء حول أحد أهم المواضيع المتعلقة بالقياسات من الناحية العلمية و من الناحية التطبيقية بحيث أن هذه المفاهيم مبهمة لدى الكثير من مستعملي القياسات (في المجال الأكاديمي و الصناعي).

حتى نكون أكثر فاعلية أقترح على الإخوان أن نحاول أن نساهم في ترجمة هذه المفاهيم و لتكن مثلا عبارة عن محاولات بسيطة و دقيقة بإذن الله و إن شاء الله إذا ساهمت المجموعة كلها في هذا العمل فسيكون النتيجة رائعة جدا و ستكون مساهمة ممتازة.

tknk@@

اضافة بسيطة لموضوع كبير
Measurement Error الخطأ في القياس هو حالة تحدث للجهاز بعد فترة من الزمن بسبب عوامل كثيرة و تكتشف بمراقبة القراءة و التأكد بانها في مجال معامل الدقة (Accuracy) مثلا 5% فاذا وجد الخطأ يصحح بواسطة عمل (Calibration) للجهاز
Uncertainty هي عملية مراقبة القراءة بين الجهاز ومعامل الدقة
هذا والله اعلم

ان معيرة اجهزة القياس مهمة مثل قياس الضغط والحراره
1 – مفهوم خطأ القياس (Measurement Error)
2 – مفهوم (Uncertainty)
3 – معايرة أجهزة القياس (Calibration)

سنركز المناقشة على النواحي النظرية و التطبيقية و محاولة فهم العلاقة بين هذه المفاهيم الأساسية و مختلف جوانب الحياة المعاصرة (الصناعة، التجارة، الاقتصاد أو حتى حياتنا العامة).

أنا متأكد من أنكم تحسون بحلاوة الموضوع ، يله شباب......

أخوكم د. محمد :)[/QUOTE]

ارجو من الدكتور محمد ايعطينى بعض المعلومات عن قيس الضغط والحرارة والغاز واخطء القياس عامة
1 – مفهوم خطأ القياس (Measurement Error)
2 – مفهوم (Uncertainty)
3 – معايرة أجهزة القياس (Calibration)

سنركز المناقشة على النواحي النظرية و التطبيقية و محاولة فهم العلاقة بين هذه المفاهيم الأساسية و مختلف جوانب الحياة المعاصرة (الصناعة، التجارة، الاقتصاد أو حتى حياتنا العامة).

أنا متأكد من أنكم تحسون بحلاوة الموضوع ، يله شباب......

أخوكم د. محمد :)[/QUOTE]

السلام عليكم د . محمد
اطلب منك بعض المعلومات عن معايرة اجهزة القياس
yosre1985@hotmail.com

من فضلكم سؤال ...
لو تم اخذ 10 عينات من مصانع مختلفة تعمل فى انشطة مختلفة و تم تحليل العينات فى معمل واحد و جاءت جميعها نسبة الفينول بها عالية جدا جدا عن المسموح به فى القوانين المصرية مع العلم انه من خلال العمليات الانتاجية و المواد المستخدمة فى 8 منهم لا يمكن تواجد مادة الفينول فى مياه الصرف الصناعى .
السؤال ...ما هو احتمال الخطأ الذى من الممكن ان يحدث و يتسبب فى هذا
و شكرا

الرجاء مناقشة هذا الموضوع مع موضوع قياسات المعاملات البيئية على الرابط :
http://www.tkne.net/vb/showthread.php?p=91756#post91756

و التركيز هنا على المؤتمرات و شكرا

أخوكم د. محمد (http://aichouni.tripod.com)

السلام عليكم ورحمة الله
بالحقيقة انا مهندس صناعي وبعد توفيق الله ناوي ادخل عالم القياسات والمعايرة للاجهزة والمؤشرات الالكترونية فاول شي لجئت الو هو المنتديات الهندسية وعلى راسها منتدى التقنية, و سعدت جدا عندما شاهدت هذا الموضوع تحت النقاس لانو صراحة هذا الي بدور عليه, وانا حابب اكون معكم واشاركم النقاس كزميل لكم لكي نفيد ونستفيد.

حابب اطلب طلب هو مفيد جدا لبدايات العمل في هذا المجال انا اسمعت عن مواصفة من اصدار منظمة الايزو بعنوان " vecobulary in metrology" ولكن لم اعرف رقم المواصفة يعني اذا موجودة وتقدرو تزودنا فيها.

وانا ساقوم بوضع كل الملفات التي تحصلت عليها من خلال رحلة المعايرة معي هنا ان شاء الله.

مع فائق الاحترام
صناعية ولكن

الأخ المهندس صناعية و لكن
مرحبا بك في قسم القياسات و إن شاء سيستفيد من تجربتك الإخوان و الأخوات

موضوع القاموس الدولي للقياسات (Vocabulaire International de Metrologie) فتح له موضوع للمناقشة على الرابط التالي
http://www.tkne.net/vb/showthread.php?t=21063

يستحسن مواصلة النقاش هناك حتى لا نتشعب كثيرا و شكرا

د. محمد

جزاك الله خيرا وبارك الله فيك د محمد

مشكووور
هذا الموضوع من المواضيع الحيوية فى القياسات الصناعة ولاعمال مراقبة الجودة وفقك اللة للخير

جزاكم الله خيرا على هذه التوضيحات و أريد معرفة مفهوم resolution و كيفية استنتاج الresolution لبعض الاجهزة مثل المنقلة ذات الورانية

الإخوان الكرام

تحياتي لكم و كل عام و أنتم بخير

المرجو إعطاء مرئياتكم حول تعريب المصطلحات التالية:

Measurement Uncertainty

Accuracy

Precision

تحياتي لكم جميعا

أخوكم د. محمد

موضوع رائع يوضح المفاهيم الأساسية لمعايرة الأجهزة المستعملة في القياسات في المجال الصناعي
عنوان البحث:

Calibration Primer - An Omega Engineering White Ppaer

الرابط :

http://www.omega.com/Temperature/pdf/CALPRIMER_REF.pdf

قراءة ممتعة و نرجو للجميع الاستفادة

وفق الله الجميع

أخوكم د. محمد

محاضرة قيمة عن تحليل أخطاء القياس و الضنية
في الملف المرفق
Uncertainty Estimation and Calculation
على الموقع
http://www.kostic.niu.edu/390/Exp-Methods-Ch5new.pdf

شكرا

بحث قيم عن تحليل أخطاء القياس و الضنية و معايرة أجهزة قياس الأبعاد من المعهد القومي للتكنولوجيا و العلوم (nist) و يحتوي على المواضيع التالية

Uncertainty and Dimensional Calibration

1.Introduction
2.Classifying Sources of Uncertainty
3.The Generic Uncertainty Budget
3.1 Master Gage Calibration
3.2 Long Term Reproducibility
3.3 Thermal Expansion
3.3.1 Thermometer Calibration
3.3.2 Coefficient of Thermal Expansion (CTE)
3.3.3 Thermal Gradients
3.4 Mechanical Deformation
3.5 Scale Calibration
3.6 Instrument Geometry
3.7 Artifact Effects
3.8 Calculation of Uncertainty
3.9 Uncertainty Budgets for Individual Calibrations
4. Gage Blocks (Interferometry)
4.1 Master Gage Calibration
4.2 Long Term Reproducibility
4.3 Thermal Expansion
5. Gage Blocks (Mechanical Comparison)
5.1 Master Gage Calibration
6. Gage Wires (Thread and Gear Wires) and Cylinders
(Plug Gages)
7. Ring Gages (Diameter <100 mm)
8. Gage Balls (Diameter)
9. Roundness Standards (Balls, Rings, etc.)
10. Optical Flats
11. Indexing Tables
12. Angle Blocks
13. Sieves

البحث متوفر بال pdf على الرابط

http://www.artikel-software.com/blog/2007/12/26/uncertainty-and-dimensional-calibration/

البحث 5* للباحثين في الماجستير و الدكتوراه و كذلك للمهندسين العاملين في مجال التقييس و الجودة .

بالتوفيق للجميع