السلام عليكم
اخواني المهندسين....انا اعاني من مشكلة عند التصميم باستخدام البرامج الهندسية كالساب واستاد
مثلا عندما ادخل مبني من ثلاث طوابق وبعد ادخال الاحمال واجراء التحليل والتصميم تكون نتائج العزوم كيرة جدا علي الاعمدة وبيعطي تسليح عالي للطوابق الاعلي بسبب العزم الكبير وكأني اصمم فريم ولا اصمم كمرات واعمدة
افيدونا وجزاكم الله خيرا كثيرا

السلام علكم ورحمة الله وبركاته:
أخي العزيز - إن الأمر رجع إلى طريقة تنفذ الوصلات بين الكمرات والأعمدة ووضع الحديد بها فإذا كانت تلك الوصلات صممت لتنقل العزوم وكون التثبيت كاملا بين الاعمدة والكمرات ففي هذه الحالة يتم وضع الحديد كما جاء بالساب مع عمل تفاصيل توضح الوصلات ووضع الحديد بها - وغالبا هذا لا يستخدم في البلاد العربية - أما إذا أردت تمثيل المبنى ككمرات مرتكزة ارتكاز مفصلي على الأعمدة فالحل بسييط وهو تمثل في أمر release وهو تصفير العزوم للكمرة البسيطة في الطرف المنتهي عند العمود ولهذا يتم عمل release في بداية ونهاية الكمرة البسيطة والمستمرة وكذلك ارتكاز كمرة على أخرى وبهذا لا ينتقل عزوم للأعمدة .
وهناك شيء مهم جدا إذا أردت أن تكون نتائج الساب مثل الحل اليدوي يجب الأخذ في الاعتبار ما يلي:
أولا تمثل المبنى على الساب وترى النتائج فإذا رأيت كمرات بها عزوم ذات شكل غريب وهي نوعان:
ظهور عزوم سالبة عند نهاية كمرة بسيطة وهذه حلها عمل release للعزوم عند تلك النهاية
ثانا ظهور سقوط مفاجئ للعزوم في أماكن ارتكاز كمرة على أخرى وهذه الحالة تنتج من دقة الساب في حساب عزوم الدوران للكمرات داخل السقف فإذا ارتكزت كمرة على أخرى كان رد فعل عزوم الدوران على الكمرة العمودية عبارة عن عزم مركز فحدث سقوط مفاجئ للعزوم وحل هذه المشكلة وهو عمل realease لعزوم الدوران لتلك الكمرة أو تغير معامل عزوم الدوران إلى صفر في تعريف خواص الكمرة.
أرجو أن أكون قد حللت مشكلتك وأن يكون كلامي واضحا وأنا مستعد لأي سؤال في هذا الموضوع وجزاكم الله وايانا كل خير

بارك الله فيك فعلا افدتني
ولكن لافهم الموضوع بالزبط
هل اعمل ريليز للكمرات فقط او الاعمدة او كليهما ومالفرق
تاني حاجة عند عمل ريليز العزم السالب بيصبح صفر في الكمرات المرتكزة ارتكاز بسيط ولكن في الواقع يوجد عزم سالب صغير ينتقل الي العمود نتيجة لاتصال الكمرة بالعمودويهمل عند الحل يدويا بالضرب في معامل
هل كلامي صحيح واذا كان كذلك برأيك ماهو الحل
واشكرك مرة تانية خي مصطفي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يتم عمل ريليز فقط للكمرات وغالبا لا أعمل ريليز إلا بعد الحل بدون رليز ليتبين الكمرات التي بها عزوم سالبة كبيرة وغير منطقية وهي فقط التي أعمل لها ريليز أما التي بها عزوم بسيطة نتيجة Partialy Fixed فيمكن تركها فهي تخفف من قيمة العزوم الموجبة ولا يتم عمل ريليز للأعمدة فهي مستمرة من أول دور لآخر دور تثبيتا كاملا - واعلم أنه من الخطأ التصميم على انتقال عزوم كبيرة للأعمدة لأن كل التنفيذ للكمرات والاعمدة لا يتم وضع الحديد العلوي المناسب عند الوصلات بين الكمر والاعمدة - واعلم أيضا أنك كمهندس فأنت الذي تقوم بتوجيه الحمل فإذا عملت ريليز عند مفصل معين فإنك تبعد الحمل عن العمود فتزيد العزوم الموجبة للكمرة ويقل الحمل على الاعمدة الطرفية ويزيد على الأعمدة الوسطى وعندما تحسب الحديد على هذا النظام سييكون أفضل كثيرا لأنه سيوائم التنفيذ العادي للمقاولين العاديين - أما في المباني العالية فلا تقوم بعمل ريليز إلا للضرورة لأنه يوضع حديد عند الوصلات لمقاومة الاحمال الجانبية التي تقوم بعمل خلخلة أفقية بين الكمرة والعمود ولهذا يتكون نقطة الاتصال Fixed ولذلك توجد تفصيلة مخصوص للكمرة التي تتأثر بأحمال جانبية.

بارك الله فيك م مصطفي افدتني كثيرا وانا فعلا كان عندي سقف وعملت ريليييز للكمرات اللي عليها عزوم غريبة والنتائج كانت رائعة وكمان عملت تشك حل يدوي طلعت تمام...جزاك الله خيرا كثيرا
وعندي طلب ياريت توضح الامور زيادة بالنسبة للمباني العالية اللتي تتكون من كمرات واعمدة واحوائط قص هل اذا وضعنا حديد اضافي يعني وصلات تغطي العزم السالب لانعمل ريليييز ومتي يتم عمل ريليييز لاني لاحظت اثناء تنفيذي لبعض المباني من 8 ادوار لا يوجد حديد اضافي عند الوصلات فهل في مثل هذه الحالة نعمل ريلييييز ويايريت لو عندك رسمة توضح طريقة وضع الحديد للكمرات كما اشرت
وبارك الله فيك وجزاك كل خييييييييييير

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم - أخي العزيز - إن شاء لن أتأخر عليك وبالفعل أنا أ‘مل الآن على مودل لبرج إداري بالمملكة العربية السعودية عبارة عن اربعة بدرومات وارضي وخمسة عشر دورا وستجد به كل ما تريد من كيفية تمثيل كل دور وعمل الحوائط اللازمة في الساب وادخال الحوائط الساندة للتربة وكذلك تمثيل اللبشة مع المبنى في مودل واحد وكيفية عمل السبرنج وادخال احمال الرياح اتوماتيكيا - إن شاء الله يوم الجمعة القادم سأرفع لك الرسومات الإنشائية وملف الساب ان أمكن حيث أن ملف الساب يتجاوز 25 ميجا ولكني سأحاول باذن الله ويمكنك حينها السؤال عن أي شيء به نظير الدعاء في هذه الايام وفي شهر رمضان وجزاكم الله وايانا كل خير

بارك الله فيك اخي مصطفي لن ننساك من الدعاء باذن الله وانا بانتظار الملفات اتمناها اتكون مفيدة لي ولاخواني المهندسين