السلام عليكم:
لدي هذا السؤال الذي لأاجد له اجابة عن المحولات: هل هناك معامل قدرة (pf) خاص بالملفات الابتدائية وآخر للملفات الثانوية أم أن معامل القدرة واحد للاثنين مع العلم أن المسجل على لوحة بيانات أي محول هو معمل قدرة واحد؟
شكرا

مع أنني لم أتحصل على اجابة عن سؤالي الأول حتى الآن ولكن كلي أمل في أن يجيبني أحد الشباب عنه وها أنا أسأل سؤال آخر عن المحركات الحثية:
لمحرك حثي ثلاثي الأوجه ذو قفص سنجابي ، هل نعتبر دائرة العضو الدوار دائرة ثلاثية الاوجه أيضاً؟ بمعنى آخر هل تحسب المفاقيد النحاسية في هذا الجزء بضرب 3 في مقاومته في مربع التيار المار به؟ شكرا مقدماً

ألن يحاول أحد الاجابة عن أسئلتي؟؟؟ هل هي غامضة ومستحيلة لهذا الحد؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اي دائرة كهربائية تتكون من ملفات ومتسعات يتكون فيها ممانعات حثية وسعوية حسب قيم الملفات والمتسعات والتردد وبايجاد الفرق بين قيم الممانعات السعوية والحثية نستطيع الحصول على ممانعة الدائرة ومعامل القدرة
المحول هو دائرة كهربائية لاتختلف عن باقي الدوائر ويمكن تبسيطها باللجوء الى الدائرة المكافئة للمحول والتي يمكن حساب مكوناتها من فحوص الدائرة المفتوحة والمقصورة
وتكون الدائرة مكونة من عناصر الملف الابتدائي مع عناصر الملف الثانوي منسوبة او منظورة من جهة الملف الابتدائي
ومن هنا يستخرج عامل القدرة كاي دائرة كهربائية ومن هنا نستنتج انه مقدار واحد للابتدائي وهو نفسه للثانوي
اما ماذكر من انه هناك عامل قدرة للثانوي واخر للابتدائي فواضح انك تعامل كل طرف على حدة لوحده كانه دائرة مستقلة وبذلك هناك فرق بين محاثات ومقاومات كل منها لكنك مخطئ لانك اغفلت المحاثة التبادلية وهي تاثير كل ملف على الاخر
لذلك افضل تصور للمحولة هو الدائرة المكافئة
وعذرا ان وجد اي خطأ وشكرا

شكرا اخ عادل وكذلك الف شكر مهندس هاني :
اضافة لما ذكره الاخ هاني ...بالنسبة لمعامل القدرة للمحول فانه يتم حسابه على فرض ان المحول يعمل بدون حمل no-load لذلك يكون معامل القدره للمحول اي المكتوب عليه هو معامل واحد لان معامل القدره للملف الثانوي يعتمد على نوع الحمل.

اما بالنسبة للمولد الحثي فمن المؤكد ان هناك فقد في كلا الملفات الابتدائي والثانوي.

تحياتي للجميع

بالنسبة للسؤال الثانى الخاص بالمحركات الحثية ثلاثية الاوجه و التى عضوها الدوار من النوع القفص السنجابى ........
إن دائرة العضو الدوار دائرة ثلاثية الاوجه مقصورة من الطرفين و تحسب المفاقيد النحاسية مضروبة فى 3
لان المجال الدوار المتكون من مرور التاير فى ملفات العضو السابت يكون ثلاثى الاوجه ... و عند تقاطعة مع البارات النحاسية فى العضو الدوار فانه يولد حث متبادل ثلاثى الاوجه و يمر تيار ثلاثى الاوجه .

شكراً هاني ، نايف ، Goha ، لقد افدتموني كثيرا باجابتكم ولن اتردد في طرح اي اسئلة مستقبلاً.
شكرا...

السلام عليكم ، سؤال آخر لا أجد له إجابة مقنعة، أرجو من أحد الاخوة المهندسين أن يجيبني عنه وهو :
أحد الطرق للسيطرة على محركات التوازي Dc shunt motors هو التخفيض في الفولتية وهذا بدوره يخفض من سرعة المحرك وذلك حسب العلاقة:
n=(V-Ia.Ra)/k.f
f: الفيض المغناطيسي
ولكن نفس العلاقة تثبت أن السرعة سترتفع لأن الفيض سيقل نتيجة للتخفيض من الفولتية ومن ثم سينخفض تيار المجال (تيار الاثارة) الذي بدوره سيخفض من الفيض المغناطيسي ، مما يجعل سرعة المحرك تزيد فلماذا تنخفض سرعة المحرك؟؟؟؟
شكراً

هناك طريقتين للتحكم الاولى تغيير قيمة التيار المار فى ملفات المجال او تغيير قيمة التيار المار فى ملفات armature .

وطريقة التحكم فى تيار المجال يتم عن طريق تغيير الجهد على المجال فقط وذلك بوضع مقاومة متغيرة بالتوالى مع ملفات المجال ويكون بالطبع الجهد على ملفات armature كما هو
والطريقة الاخرى هى وضع مقاومة بالتوالى مع ملفات armature فقط

والشكل يوضح احدى هذه الطرق وهى التحكم عن طريق armature
وبالتالى يتضح سؤالك فلا يصح تغيير الجهد على الملفين معا ولكن كل على حدة
فارجو ان اكون قد اجبت عليه

http://www.geocities.com/acdrivemaster/DC-SHUNT.JPG

الاخ درايف ماستر:
شكراً جزيلاً لمحاولتك الاجابة عن سؤالي ولكن سؤالي لم يكن هل وانما لماذا؟ لانني متأكد مائة بالمائة مثلما أنا متأكد من أن أسمي عادل أن تغيير فولثية المصدر يتم على كل من ملفات المجال وعضو الانتاج وذلك لاني أجريت هذه التجربة أكثر من 1000 مرة كما أنك إذا اطلعت على أي كتاب آلات كهربائية ستجد أن أكثر الطرق كفاءة ودقة في التحكم بسرعة هذا النوع من المحركات هو تغيير فولثية المصدر لتحصل علي سرعة من الصفر وأكبر من السرعة المقننة.
كما أنني أريد أن اعقب أيضاً على طريقة التحكم في السرعة التي أوردتها ، مقاومة على التوالي مع ملفات المجال ومقاومة علي التوالي مع عضو الانتاج طرق صحيحة 100% ولكن نظرية عمل الثانية خطأ ، فهي لن تغير من تيار عضو الانتاج مهما كانت قيمة هذه المقاومة وسيبقى ثابتاً والتغير يحدث في في قيمة المقاومة الكلية لعضو الانتاج ومن ثم سيزيد الهبوط في الجهد وبالتالي ستقل السرعة.
في أعتقادي أن أجابة سؤالي هي كالتالي: ربما التغيير الذي حدث في البسط (فولثية المصدر) أكبر من التغير الذي حدث في المقام (الفيض المغناطيسي) وبالتالي فإن التغير في الفيض ليس له تأثير في هذه الحالة.
على فكرة أنا معجب بمشاركاتك ولاتفوتني أي مشاركة جديدة في الطرق الحديثة للتحكم وأرجو أن نكون أصدقاء.
شكراً مرة ثانية والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

تشكرك عزيزى

ما تقوله صحيح 100% التغيير ليس فى التيار ...نعم فى الجهدالمسلط على عضو الاستنتاج Emf وبالتالى السرعة..... واشكرك على التصحيح......

واشكرك على متابعتك لى... وانتظر اسئلتك القوية دائما.... :)

عزيزى Adel72

:011:


قمت بعمل simulation على matlab لسرعة المحرك فى ثلاثة حالات والثلاث حالات عند تغيير جهد المصدر من 200 قولت الى 150 فولت. والحالات الثلاث هى

(1) تغير جهد armature فقط من 200 فولت الى 150 فولت والحفاظ على جهد ال field عند 200 فولت ثابت : الخط الاحمر

(2) تغير جهد field فقط من 200 فولت الى 150 فولت والحفاظ على جهد ال armature عند 200 فولت ثابت : الخط الازرق

(3) تغير جهد و جهد field armature معا من 200 فولت الى 150 فولت : الخط الاخضر

http://www.geocities.com/acdrivemaster/Dc-Shunt-Cntrol.jpg

شكل 1 تأثير تغيير الجهد على محرك dc shunt motor
الازرق الخفيف : الجهد
الاحمر : حالة تغيير الجهد على armature فقط
الازرق : حالة تغيير الجهد على field فقط
الاخضر : حالة تغيير الجهد على armature و field معا


المحور الافقى هو الزمن ( 1 ثانية / وحدة)
المحور الرأسى السرعة (rad/sec)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

لاحظ معى ان المحصلة وهى الخط الاخضر فى حالة تغيير الجهدين معا انخفضت السرعة ولكن اولا بنسبة قليلة ثانيا
وهو الاهم لاحظ جيدا ان السرعة تغيرت فى وقت صغير جدا عند تغيير الجهد فقط على armature ولكن عند تغيير الجهد على ملفات field كان ملحوظا ان السرعة تغيرت فى وقت طويل جدا مقارنة بالتحكم فى جهد armature

وبالتالى فان جمع الطريقتين معا لا يصح كما قلت مسبقا حيث لن نحصل على تحكم خطى فى السرعة وايضا لن نحصل على اداء سريع للمحرك.... يعنى جمعت هذه الطريقة اسوأ الاسوأ فى التحكم...عدم الخطية nonlinearity و بطىء الاستجابة slow response

واخيرا سوف اسال سؤال ارجو الاجابة عليه ( اختبار)

لماذا استجابة السرعة عند تغيير جهد field بطيئة جدا بالنسبة لتغيير جهد armature ؟ :b02:
واشكركم
والسلام عليكم
:060: