مشاهدة النسخة كاملة : أرجوا منكم مساعدتي


وليد فلمبان
25-07-2007, 01:38 PM
السلام عليكم
أشكر جميع أعضاء المنتدى على مواضيعهم. أرجوا منكم اجابتي على هذين السؤالين
الأول: ما هو الفرق بين الNeutral والGround ؟
الثاني:لماذا كلما زاد عدد الأقطاب في المحرك الحثي قلة سرعة دوران الRotor ؟

خيشة
25-07-2007, 03:34 PM
اخي الفاضل


بالنسبة للسؤال الاول فاجابته في الرابط التالي


http://www.tkne.net/vb/showthread.php?t=26694


بالنسبة للسؤال الثاني

فان سبب ان السرعة تقل اذا زادت عدد الاقطاب فان ذلك يعود الى

اولا -- ان خطوة اللف تقل بسبب زيادة عدد الاقطاب وبالتالي فان السرعة المطلوبة لقطع

المجال المغناطيسي تكون اقل

ثانيا ان ذلك يعود الى ان عد الامبير لفات للاقطاب تقل

سامي الباجوري
25-07-2007, 04:00 PM
هناك معادلة رياضية تثبت ان السرعة تتناسب عكسيا مع عدد الاقطاب
n=60xf/p
المحرك يحاول ان يصل الى السرعة التزامنية (سرعة المجال طبقا للتردد)فلو كان هنا قطبين اثنين فهو ياخذ زمن ثابت ومحدد ليدور بينهما
لو كان بالمحرك عدة قطاب 4 مثلا فان العضو الدوار ياخذ زمن مضاعف ليدور لفة كاملة فهي كهربيا تعتبر لفتين و لكن ميكانيكيا لفة واحدة
في حالة قطبين فقط تكون المسافة بين القطبين اكبر والزمن ثابت مثل 4 اقطاب حيث تكون المسافة النصف
هذا يعني مضاعفة السرعة

وليد فلمبان
25-07-2007, 04:24 PM
أشكر كل من المهندسين خيشة وسامي الباجوري على هذه المعلومات القيمة. وأسأل الله العلي القدير أن يجعله في ميزان حسناتكم. ولكن يا مهندس خيشة أرجوا منك توضيح عمل الGrounding

خيشة
25-07-2007, 08:41 PM
التاريض او grounding


هي عملية ذات ترتيب خاص حيث يوضع قضيب نحاسي خاص بالتاريض على عمق معين

داخل الارض على ان تكون مقاومة الارض لا تزيد في ذلك العمق عن ثلاثة اوم في اغلب الاحيان


وفلئدة التاريض انه يقومبتسهيل تسريب التيار الكهربائي الناتج عن وجود

خلل يؤدي الى تسرب تيار كهربائي عبر الجسم الخارجي للالة الكهربائية او الجهاز الكهربائي

ونظرا لان التاريض فائدته حماية الجهاز وحماية الانسان واذا افترضنا ان مقاومة الانسان ثلاثة الاف

اوم فان التيار سوف يسري في المقاومة الاقل وهو 3 اوم الخاص بالتاريض

واذا لم يكون هناك تاريض فان الانسان يكون معرض للصدمة الكهربائية

وليد فلمبان
25-07-2007, 09:29 PM
أشكرك مرة أخرى يا مهندس خيشة وجزاك الله خير

متدرب كهربائي
26-07-2007, 01:57 AM
الأول: ما هو الفرق بين الNeutral والGround ؟


النيوترل/ هو الطرف الذي يكمل الدائرة الكهربائية مع الأرض وليس بتأريض الدائرة
اما الجراند الأرضي/ فهو الطرف الذي يفرغ جميع الشحنات الكهربائية الزائدة بالأرض وزي ماشرحو اخواني الي فوق انه يوضع صيخ نحاس بالارض ....الخ

وليد فلمبان
26-07-2007, 03:20 AM
أشكرك يامهندس خيشة ولكن لدي ملاحظة على هذه الجملة التالية:
"النسبة للنيوترال هو الخط المكمل لمرور التيار في الدائرة المغلقة فمثلا ان الكبل به عدة اسلاك

ثلاثة فازات وواحد نيوترال الثلاثة فازات ممكن ان تكون مكملة لبعضها في بعض الدوائر الثلاثية بجهد

معين "
سؤالي هو: هل يوجد دائرة بثلاثة فازات تحتاج نيوترال لكي يمر التيار في دائرة مغلقة؟

سامي الباجوري
27-07-2007, 12:14 AM
أشكرك يامهندس خيشة ولكن لدي ملاحظة على هذه الجملة التالية:
"النسبة للنيوترال هو الخط المكمل لمرور التيار في الدائرة المغلقة فمثلا ان الكبل به عدة اسلاك

ثلاثة فازات وواحد نيوترال الثلاثة فازات ممكن ان تكون مكملة لبعضها في بعض الدوائر الثلاثية بجهد

معين "
سؤالي هو: هل يوجد دائرة بثلاثة فازات تحتاج نيوترال لكي يمر التيار في دائرة مغلقة؟

النيوترال هو الذي يكمل الدائرة في حالة حمل وجه واحد يعمل بطرفين احدهما كهرباء و الاخر نيوترال
اما في حالة حمل ثلاثي الاوجه هناك احتمالين
اذا كان حمل متماثل فان التيار في النيوترال = صفر(محصلة الثلاثة تيارات = صفرا)
اذا كانت هناك حالة عدم اتزان فان محصلة الثلاث تيارات تمر في النيوترال

خيشة
27-07-2007, 06:35 AM
النيوترال هو الذي يكمل الدائرة في حالة حمل وجه واحد يعمل بطرفين احدهما كهرباء و الاخر نيوترال
اما في حالة حمل ثلاثي الاوجه هناك احتمالين
اذا كان حمل متماثل فان التيار في النيوترال = صفر(محصلة الثلاثة تيارات = صفرا)
اذا كانت هناك حالة عدم اتزان فان محصلة الثلاث تيارات تمر في النيوترال


احسنت يا اخي المهندس سامي


والاجابة ماقاله المهندس سامي

ibrahim111
28-07-2007, 03:50 AM
شكرا للمهندس سامى على الاجابه الوافيه ولكن لى تعقيب بالنسبه للعلاقه الرياضيه الخاصه بالسرعه
n=120f/p
شكرا

وليد فلمبان
01-08-2007, 04:51 PM
أشكر المهندس خيشة والمهندس سامي على مساعدتي.
وأنا الآن لدي سؤال.
هل يوجد دائرة كهربائية تتغذى من فازتين؟
واذا كان الجواب نعم: هل تحتاج الى نيوترال؟

هذا يا اخي يتوقف على الحمل
ربما كان هناك حمل يحتاج 2 فاز + نيوترال
و ربما انه كان هناك حمل اخر يحتاج 2 فاز
و الحالة الثانية تكون واضحة تماما في الدول التي تستخدم نظام 110 فولت او بلغة ادق 127 فولت
فانه اذا كان هناك جهاز يعمل على 220 فولت يتم توصيله على 2 فاز
اما النظام الاول انا لم اصادفه و لم يقابلني في اي عمل حتى اليوم (2 فاز +نيوترال) و اشك اصلا في ان يكون موجود

سامي الباجوري
01-08-2007, 05:04 PM
شكرا للمهندس سامى على الاجابه الوافيه ولكن لى تعقيب بالنسبه للعلاقه الرياضيه الخاصه بالسرعه
n=120f/p
شكرا

اشكرك اخي
no. of poles = 2p
no. of pair poles =p
n =120 f/2p
n = 6o f/p
المهم ان ما سبق وكتبته انا عدد ازواج الاقطاب p
و ما كتبته انت عدد الاقطاب
و كلاهما صحيح طالما ان الرمز المكتوب يدل على معنى سليم