ماهو افضل برنامج نمذجة و رسم ثلاثي الابعاد؟
هذا السؤال حيرني كثيرا .. ماهو البرنامج الافضل .. ماهو البرنامج الذي يجمع كل البرامج الاخري .. ماهو البرنامج الاسهل و الاسرع
لهذا فكرت في هذا الاستفتاء حي ياتي كل من يعرف احد البرامج و يحدثنا عنه و عن ميزاته و بهذا نجتمع علي المعرفة المشتركة للبرامج كافة من حيث نقاط القوة و الضعف وهذا\يساعدنا ربما ف تقرير التحول او الاعتماد او تعلم برنامج جديد و ايضا يفيد كل عضو جديد علي هذا المجال في تقرير البرنامج المناسب له ولنضع قائمة باوسع البرامج انتشارا وساضع ف القائمة الcatia و الsolidworks ك برنامجين منفصلين

Catia
SolidWorks
Inventor
proEngineer
SolidEdgeو ليكون كلامنا محدد سنناقش نقاط محددة

سهولة التعلم بالنسبة للمستخدمين الجدد
سرعة بناء النماذج
توفر كافة العمليات الاساسية لانشاء نموذج
توفر اليات اخري لانشاء النماذج الاكثر تعقيدا و تقدما
توفر مكتبات الاجزاء من داخل البرنامج و من الانترنت ومدي فاعليتها
امكانيات انشاء مكتبتك الخاصة و مدي فاعليتها
امكانيات و سهولة ربط البرنامج ب متغيرات التصميم
القدرات البرمجيةوياريت اي واحد يعرف اي برنامج يحدثنا عن هذه الخصائص او اي خصائص اخري هو يراها في البرنامج و ياريت لو الذين يتقنون اكتر من برنامج يحدثونا عن اوجه التشابه او الاختلاف في كل برنامج علي امل ان نتعاون جميعا من اجل رفع مستوي المهندسين العرب
تحياتي,,,

ساتحدث عن الInventor
1-هو برنامج سهل التعلم جدا و اعتقد هو الاسهل من كل البرامج الاخري فهو لايطلب منك الكثير ليقوم بالوظيفة الاساسية و يقوم باخفاء الوظائف المتقدمة الا علي من يطلب ذلك حتي لا يتسبب في تعقيد من لا يعرف الكثير عنه وهذا بالظبط ماحدث لي عند استخدام Catia و SolidWorks فمثلا اضغط امر Extrude في SolidWorks فسيظهر لك في اليسار حوالي عشرين مكان و اختيار يمكنك عمله في الامر اما في Inventor ف عند ضغطك نفس الامر ف انه يفتح نافذة صغيرة ف الوسط لا يتعدي عدد الاختيارت فيها عن خمسة اما اذا كنت تريد وظائف اضافية فستجدها ايضا ولكنها مخبئة وتظهر فقط لمن يبحث عنها
2- من حيث السرعة ف انا ايضا اري ال inventor علي انه الاسرع ايضا وهذا مصدره البساطة و السهولة التي تحدثنا عنها سابقا
3- ومن ناحية العمليات الاساسية ف اعتقد انه من الطبيعي ان كل البرامج فيها العمليات الاساسية للنمذجة الا لو حدثنا احد الاعضاء انه حاول ان يقوم برسم شيء بسيط في احد البرامج و لم يفلح .. وايضا احب ان اقول شيئا عن الinventor انه لا يوجد شكل او شيء لايستطيع هذا البرنامج رسمه
4- من حيث الادوات الاكثر تعقيدا ف انني وجدت في الSolidWorks بعض الادوات التي تختصر خطوة او خطوتين او ربما عدة خطوات لتحصل علي ما تريد و لم اجدها في الInventor حتي انه قابلتني بعض الاشياء التي تطلبت من التفكير في كيفية عملها في الinventor ب عدة خطوات ووجدت لها امر واحد فقط في الSolidWorks
5- من حيث مكتبات الاجزاء اعتقد الinventor هو الاوسع في مكتباته التي تغطي معظم الاجزاء في معظم الاكواد العالمية و ايضا مكتبات الانترنت له متوفرة جدا . ف الinventor يستغل شعبية الAutocad حتي ان معظم منتديات و مجلات التي تتحدث عن Autocad ستجد قسم عن الinventor داخلها
6- من ناحية امكانية انشاء المكتبات الخاصة ف انا لم اجد بعض الامكانات او انني لم اتقدم لهذا المستوي في الSolidWorks لكني اقول فقط ان الinventor يمكنك ليس فقط من تصميم اجزاء وحفظها داخل مكتبتك للاستعمال مرة اخري لكن يمكنك ان تحفظها و تجعلها تتغير لتناسب المكان الجديد الذي ستستخدمها فيها وابرز مثال علي هذا اذا قمت بعمل نموذج ل ترس (Gear) من نوع معين فانك يمكن ان تقوم بتغيير عدد اسنانه طبقا ل الModule الخاص به و تضبط ابعاده الاخري من خلال Excel Sheet مرفق معه داخله جميع معادلات التروس و بهذا اذا احتجت ل رسم ترس من هذا النوع في مشروعك ف انك تقوم باستيراده من مكتبتك ولا تقوم باكثر من خطوتين هما اختيار موقعه و اتجاهه في الرسم ثم اختيار ال module
7- المتغيرات - وهي الشيء الاساسي و المحوري و النهائي و الكامل و و و ..... الذي جعلني اقرر ان اتوقف عن استخدام الSolidWorks ف تصوروا انك لو رسمت Skitch ب ابعاد معينة ثم علمت Extrude فان الSolidWorks يتيح لك استخدام مقدار الExtrude ك متغير ولكن لا يتيح لك التعامل مع ابعاد الSkitch علي انها متغيرات .. فلو مثلا عندك Excel Sheet عامل عليه حسابات الاحمال و اختيار قطاع Steel Section و قمت برسم Skitch لل cross section لهذا القطاع .. لا يمكنك ربط ابعاد القطاع بالقيم المأخوذة من الحسابات و اعتبارها متغيرا تتغير بتغير التصميم .. لكن هذا ممكن مع ال Inventor ;)
8- القدرات البرمجية ممتازة في الInventor ف مع ال VBA يمكنك التعامل مع الخطوط و الاسطح و النقاط علي انها Objects لها Properties , Methods & Events تمام كما كنت تستخدم ال VisualBasic لعمل برنامج يقوم بحساب سنك اذا ادخلت له تاريخ ميلادك;)

تم تثبيت الموضوع لمدة شهر من تاريخه
والموضوع مهم للمناقشة والاستفتاء من جهتي انا اتعامل مع كل هذه البرامج
وكل هذه البرامج تقوم بما يلي
1- انشاء الرسومات الثنائية والثلاثية الابعاد
2- انشاء نماذج متكيفة اي متعلة ببارامترات تتحكم بها وانشاء نماذج قابلة للتجميع
3-ادارة الاف القطع والمجموعات الكبيرة
4-انشاء تطبيقات ثلاثية البعد ومشاهدة التغيرات لكل مرحلة قبل حفظ التغيرات
5-امكانية تجميع اجزاء المشروع وبالدفة المتناهية نظرا لاحتوائه على العديد من خيارات القيود
وأفضل التعامل مع السولد وورك وخاصة الاصدار النهائي وهو السولد كام لانه يجمع بين سهولة الرسم الموجودة في السولد
والتي وبسطور قليلة اقول
بأن السولد يتمتع بإمكانبة عالية للتحكم بالقيود الهندسية وتجميع اجزاء مرسومة لقطعة معينة حسب هذه القيود والتحكم ببارامترات الرسم وفق معادلات معينة
والانتقال السهل من الثنائي البعد الى ثلاثي البعد وهو اقوى البرامج في التعامل مع
sheet metal
وجميع عمليات التشكيل للصفائح
ويعتبر من اقوى البرامج في دراسة وتحليل الاجهادات في كافة المجالات الهندسية الحرارية والبلاستيكية والموائع
ومع سهولة تحويل الcadالى Cam
واعطاء الجي كود الى الات الCNC
واما وانك قد قلت بان
(الذي جعلني اقرر ان اتوقف عن استخدام الSolidWorks ف تصوروا انك لو رسمت Skitch ب ابعاد معينة ثم علمت Extrude فان الSolidWorks يتيح لك استخدام مقدار الExtrude ك متغير ولكن لا يتيح لك التعامل مع ابعاد الSkitch علي انها متغيرات .. فلو مثلا عندك Excel Sheet عامل عليه حسابات الاحمال و اختيار قطاع Steel Section و قمت برسم Skitch لل cross section لهذا القطاع .. لا يمكنك ربط ابعاد القطاع بالقيم المأخوذة من الحسابات و اعتبارها متغيرا تتغير بتغير التصميم .. لكن هذا ممكن مع ال Inventor )
وتستطيع في اي مرحلة ان تعود لى الـskitch وتعطيه امرedit feature وتقوم بالتعديل الذي تريد
فهذه الامكانية موجودة في السولد وهي موجودة في الـhelp>totorial والموضوع هو رسم مفصلة باب ضمن بارامترات مرتبطة فيما بينها بمعادلات محددة

شكرا اخ غزوان
ياريت ماتبخلش علينا بوصف بعض الاختلافات بين البرامج .. واذا كان في شيء معين بيعملو احد البرامج ولا يوجد برنامج اخر يستطيع عمله ياريت تقولنا عليه
تحياتي,,

قمت بتعديل مشاركتي الاولى عسى ان اكون قد وضحت رأيي

اضم صوتي للاخ غزوان و اصوت للسولد وورك لما له من الامكانيات التي وضحها

لم ار ان عدد التصويتات تكافىء عدد المشاهدات
اذا اي شخص لايعرف عن اي برنامج الرجاء الدخول الى موقعه ويشوف المواصفات لكل برنامج ويصوت على هذا الاساس
موقع Catia (http://www.websites-factory.de/catia)
موقع SolidWorks (http://www.solidworks.com/pages/products/SolidWorks_2008/SolidWorksOfficePremium2008.html)
موقع Inventor (http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/index?siteID=123112&id=8410453)
موقع proEngineer (http://wwwrobot.gmc.ulaval.ca/interne/documentation/proeng)
موقع SolidEdge (http://www.solidedgetools.com/)

جزالك الله خيرا ونريد شرح تعليمي لهذه البرامج

جزالك الله خيرا ونريد شرح تعليمي لهذه البرامج


ان شاء الله سنقوم بشرح هذه البرامج جميعها ولكن جاء التصويت ليحدد البرنامج الاول للشرح

بصراحة لم أجد حتى الأن أفضل من السولد وورك وهو من أمتع البرامج التى عملت عليها.

شكرا لك يا مهندس غزوان على هذا الموضوع
نحن في فلسطين اكثر البرامج الشائعة هي الكاتيا, وانا حاليا استعمل الكاتيا بغض النظر كونه يحتاج لتركيز عالي لانه يحتوي على اوامر كثيرة ومتشعبة ولكن من ناحية الكاد والكام اراه جيدا نوعا ما.

السلام عليكم

أما بعد لقد قرأت أعلاه فيما يتعلق عن هذه البرامج وأنا من مستخدمي Catia V5 و Solidworks وبحكم تعاملي مع هذه البرامج أستطيع أن أقول بعد خبرة ان أقوى البرامج للرسم بالأبعاد الثنائية والثلاثية هو Catia لما يمتاز به من شمولية لكل ما يحتاجه المصمم من الألف للياء في مجال الميكانيك
وبعيدا عن التكلم عن سهولة وصعوبة البرنامج لأنه واحد يستخدم ما هو بحاجة اليه وحسب اختصاصه لأنه من المستحيل الإلمام بكل أجزاء البرنامج لأنه يتفرع إلا اختصاصات متعددة ومختلفة ومثل ما يصعب الجمع بين عدة اختصاصات كذلك يصعب التعامل مع كل البرنامج إلا انه يلبي حاجات كل اختصاص بدأ من الفكرة وحتى تجريب التصميم المراد والحصول على جميع نتائج الحسابات والكميات المطلوبة وكل أنواع التشغيل والتصنيع على الآلات الرقمية وحتى الوصول لإلا طبعاعة البروشورات والكاتولجات للتصميم المراد قبل أن يتم تصنيعه وبدقة صور فوتوغرافية ومن هذا المنطلق نستطيع ادراك صعوبة التعامل مع هذا البرنامج وذلك لأتساع الإمكانيات الموجودة فيه ولدقة النتائج التي نحصل عليها ومثال على ذلك الطيران الأوربي الإير باص مصمم على هذا البرنامج وكل ما في الطائرة حتى الموبيليا وأسلاك توصيل التيار
وبالنسبة لسوليد وورك ما هو إلا نسخة مصغرة عن الكاتيا يشمل أهم ما يحتاجه المصممون ليلبي حاجات أغلب الشركات الصغيرة التي لا تستطيع شراء الكاتيا وذلك لأرتفاع ثمنه
ومن ثم يأتي بعد ذلك ما طرحته الأوتوديسك للتعامل مع الرسوم الثلاثية الأبعاد وهذه البرامج لها رواج واسع وشعبية أكبر من كاتيا وسوليد وورك وذلك لأنها بكل بساطة أرخص بكثير من البرامج السابقة وتسد باحتياجات الشركات الصغيرة وتواجد الكثير من الرسامين الذين يتعاملون مه هذه البرامج
أرجو ان أكون قد قدمت ما هو مفيد واريد أن أعطي ملاحظة بالنسبة للحكم على برنامج هو الحكم على ماذا يمكن ان يخدمنا هذا البرنامج وليس بسهولة وصعوبة بالتعامل معه ونحن دوما لا نستخدم إلا جزء صغير من كل برنامج وهو حاجتنا فقط وكلما تعمقنا به نجد انه يتيح استخدام ابسط دوما وشكرا لكم

والله موضوع كتير حلو ونستفاد منة بلحياة العملية شكرا جزيلا م.غزوان العوني

SolidWorks بلا منازع بالنسبة لي كميكانيكي فأنه الكثر ديناميكية و قدرة على رسم اشكال معقدة و له اضافات مفيدة في مجال التصميم
كما انه من البرامج التي اخذت المرتبة الأولى في استفتاآت جرت على اكبر المواقع الأجنبية

كل عام وأنتم طيبين أولاً
ولماذا لم يذكر برامج شركة ديكلم مثل البوار ميل و أرت كام و بوار شيب
هل هى متدنيه لهذا الحد لعدم ذكرها بتاتاً
أرجو الأفاده
وهذا الموضوع شىء يخلينى أزعل علينا يا عرب
حيث أنى متأكد أن الكثير دخلو وقرئو ولم يقولو حتى كلامت شكر
أقل شىء أنه سمع عن برنامج أو عرف معلومه ومش أى حد بيدى فى هذا الزمان
وأرجو قبول شكرى وتحياتى لكل من ساهم فى هذى المنقاشه ونرجو المذيد
فمن أحب أن يعطى فنرجو أن يعطى جيد وأجره على الله
ومش مهم كام واحد دخل ومقلش شىء فى يوم هتلقى ناس كتيره عاوزه تتعلم
مثلى ولكن كل لما أكلم مهندس يعلمنى ويعرف أنى دبلوم
كائن فى شىء يجرى منى
وشكراً لسعة ضدر كل من قراء الموضوع أولاً
وقراء ردى البسيط

كل عام وأنتم طيبين أولاً
ولماذا لم يذكر برامج شركة ديكلم مثل البوار ميل و أرت كام و بوار شيب
هل هى متدنيه لهذا الحد لعدم ذكرها بتاتاً
أرجو الأفاده
وهذا الموضوع شىء يخلينى أزعل علينا يا عرب
حيث أنى متأكد أن الكثير دخلو وقرئو ولم يقولو حتى كلامت شكر
أقل شىء أنه سمع عن برنامج أو عرف معلومه ومش أى حد بيدى فى هذا الزمان
وأرجو قبول شكرى وتحياتى لكل من ساهم فى هذى المنقاشه ونرجو المذيد
فمن أحب أن يعطى فنرجو أن يعطى جيد وأجره على الله
ومش مهم كام واحد دخل ومقلش شىء فى يوم هتلقى ناس كتيره عاوزه تتعلم
مثلى ولكن كل لما أكلم مهندس يعلمنى ويعرف أنى دبلوم
كائن فى شىء يجرى منى
وشكراً لسعة ضدر كل من قراء الموضوع أولاً
وقراء ردى البسيط


يا اخي الفاضل
ان البرامج التي قمت بذكرها هي للتصنيع الميكانيكي وليست للرسم المتقدم والمحترف
فيها امكانية للرسم ولكن لا تقارن مع البرامج التي قمنا بذكرها
وقمنا بوضع اشهر البرامج المستعملة وليس كل البرامج لاننا لانستطيع حصر البرامج المستخدمة للرسم الميكانيكي بموضوع واحد ورمضان كريم على الجميع

اخواني الكرام بالنسبة الي فانا قمت بالعمل بالـ solid work وبه ميزة أنه يوجد به toolbox جميلة جدا ومفيدة وكذالك برنامج الـ topsolid الذي لم يذكر ولكن يعيبة الـsolidwork أنه غير ديناميكي اي انه بطيء في التعامل ولإنجاز حيث بعد ماقمت بالتعامل مع برنامج الكاتيا وجدت مرونةكبيرة في التعامل وتوفير كبير في الوقت وهذا من وجه نظري.

واري انكم قد تجاهلتم أكبر ال\برامج واغلاهم سعرا في العالم وهوUGS X5 وهو من اهم برامج التصميم في العالم حيث يوجد بداخلهم موديول هو الفريد والأدق في تصميم الإسطمبات يسمي الـ moldwizard وهو اكثرؤ من رائع

اول مره اسمع عن البرنامج الذي تتكلمون عنه
ولكني وعن تجربه
افضل الاوتوكاد تو دي وثري دي Auto Cad 2D & 3D
وذالك بفضل براعة البرنامج وسهولته في الرسم ثنائي الابعاد واستخدام الرسم ثنائي الابعاد لتحويله الي ثلاثي الابعاد بسهوله ويسر
كما انا البرنامج متوافق مع جميع برامج الثري دي للي يحتاج انه يحول ملفات العمل الي برامج اخري
لتكملته او تصنيعه

أمانة يا شباب اللي بيعرف برنلمج ال solid works يعلمني او يدلني على موقع بالعربي بيعلم أو حتى بالأجنبي و الله يوفقكم

أمانة يا شباب اللي بيعرف برنلمج ال solid works يعلمني او يدلني على موقع بالعربي بيعلم أو حتى بالأجنبي و الله يوفقكم

موجود في هذا المنتدى كتب كثيرة لتعليم السولد اخي الفاضل

السلام عليكم طبعا شفت البرامج الي مقدمها م.غزوان للتصاميم الهندسية وكان اكثر برنامج عجبني هو السولد وورك واشكر م.غزوان على هذه المعلومات القيمة وياريت تقدملنة دروس عن كيفية العمل به وداونلوود لهذا البرنامج ولو ثقلنا عليك الله يساعدك علينا شكرا.

بس ممكن أعرف سيش ماحدا عم يجيب سيرة برنامج الميكانيكل
Mechanical Desktop وأنا بعمل بهذا البرنامج لمدة أكثر من 5 سنوات

عفوأ
بس ممكن أعرف ليش ماحدا عم يجيب سيرة برنامج الميكانيكل
Mechanical Desktop وأنا بعمل بهذا البرنامج لمدة أكثر من 5 سنوات

السلام عليكم ورحمة الله
أنا أتعجب وأسأل نفسي لماذا لم يتطرق أحد الى برنامج الميكانيكل Mechanichal Desktop
مع العلم أنني أعمل به منذ أكثر من خمس سنوات وهو برنامج ممتاز مع العلم أنني أتقن العمل على برنامج solid works و على علم ببرنامج Power Shape

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد الثناء علي رب العباد ثم الصلاة والسلام علي سيد الخلق سيدنا محمد
فانها اول مشاركة لي بالكتابه وان لم تكن اول مشاركة بالمطالعة وارجو ان افيد واستفيد

سوف اتكلم عن برنامج كاتيا catia
وهو من وجهة نظري الاجمل والاقوي فانك ان تعلمته صار عندك اعتقاد بانك تستطيع توقيع كل ما هو في الطبيعة داخل الكمبيوتر عن طريق هذا البرنامج مهما كانت صعوبته وتعقيده ومن ميزات هذا البرنامج
1- انه يجمع علوم الهندسه في قائمة عنده تسمي ابدا وهذه فكره عبقرية اذ انه اصبح مؤسسة وليس برنامج فانه يغير واجهته تبعا لما انت تريد ويحول نفسه وكانك تجلس بالفل امام مصنعا كاملا باداراته واقسامه وماكيناته
2-المتعه في التعامل مع الماوس فانه يجعل النموذج في يدك تقوم بتكبيره وتصغيره ونقله في جميع الاتجاهات دونما ان تستخدم يدك الاخري او الكيبورد وهو الوحيد الذي يتميز بهذه الخاصيه فتشعر وكانك بالعل تمسك بزمام النموذج وتحركه وكانك يلعب امامك في الهواء وتحت سيطرتك
3- موثوق فيه هندسيا لانه تابع لشركة داسولت العريقة
4-تم بناء مشاريع ضخمة وطائرات لشركات طيران وسيارات باستخدام هذا البرنامج الخطير
5- به موديول يسمي knowledge وهو خاص بربط اجزاء النموذج مع بعضه باستخدام القوانين الحاكمة لربط النموذج فمثلا لو انك قمت برسم وتوقيع مبني او ماكينه وربطها ببعضها بالقوانين الحاكمة للتروس والسيور والاعمده والمواتير ثم جعلت لهم رقم مرجعي كقدرة الموتور مثلا وادخلت قدرة مختلفة فيتغير النموذج ويتغير كل ابعاده وفقا لما ادخلته من ابعاد وتكون قد حصلت علي ماكينة جديدة بمجرد انك غيرت قدرة الموتور من وجهة نظري هذا البرنامج كارثة من كوارث العصر - اضف الي ذلك ان الملفات التي سيتم طباعتها للتنفيذ عليها اقصد الرسوما ثنائية الابعاد والتي تشبه الاوتوكاد سوف تتغير تلقائيا وفقا لما قمت بادخاله اي ان صاحب المشروع اذا اراد ان يقوم بانشاء مشروع اكبر او اصغر كل ما عليه فعله هو تغير بعد واحد فقط
3-وهناك ما موديول يسمي دورة الحياة وفيه علم صيانة كل شئ حتي الذهاب الي الطبيب وصيانه المصنع وصيانة السيارة وكل شئ
5- ولن اتحدث عن امكانياته التقنيه في اخراج النموذج

لنا لقاء عن برنامج كاتيا بمشيئة الله ومن يريد فيه ايه استشارة رجاء مكاتبتي علي هذا البريد
اخوكم مهندس / محمد عبد الوهاب
############# (habibdesign@gmail.com)

الشكر الجزيل للاخوه على التوضيح والنصيحه....

انا عضو جديد في هذا المنتدى الرائع وارجو ان تقبلوني بينكم...

اما بالنسبه لي فأنا اتعامل مع برامج اوتو دسك مثل اوتو كاد وميكانيكال دسك توب وهي برامج

رائعه ومفيده وبها مميزات كثيره ومن خلال نصائحكم سوف اتعلم السولد ورك وشكرا لكم

مع أنني جديدة بالمنتدى
و لكن بقرائتي لأقتراحاتكم و عطائاتكم قد قررت تعلم ال Solidwork & Inventor و أنشاءالله أستفيد من الأثنين , جزاكم الله كل الخير ......
و أما بالنسبة لأستعمالي , أتعامل مع الأوتوكاد 3D & 2D و mechanical disktop

لماذا لم يتم وضع برنامج Autodesk Mechanical بين هذه البرامج مع اني خبرتي في هذا المجال محصورة به فقط إلا اني ارى انه برنامج جيد و قدير
الرجاء التوضيح و التنوير وشكرا