مشاهدة النسخة كاملة : لماذا يستخدم الميجر Dcو ليس Ac؟


alshishii
31-01-2007, 10:01 PM
لماذا يستخدم الميجر DCو ليس AC؟ wafk

جليبيب
31-01-2007, 11:50 PM
لا أفهم بشكل واضح ماذا تقصد بالسؤال...........
لكن إن كنت تقصد أن جهد جهاز الميجر هو Ac وليس Dc
فالجواب هو أنه جهد لا يدخل تحت مسمى أي من النوعين السابقين من حيث الprofile ولكن هو جهد نبضي Impulse يعتمد على استخدام دوائر سعوية مبنية على المكثفات تقوم بتكبير مصدر الكهرباء والذي يكون عادة هو بطارية جهاز الميجر إلى أضعاف مضاعفة من قيمة جهد البطارية يصل إلى 500 أو 1000 فولت

ولكن قد يشبههما من وجهتي نظر
فإنه ذو قطبية بمعنى أن له طرف موجب وآخر سالب والنبضة تكون موجبة الإشارة وهو يشبه بذلك الجهد المستمر
أما من حيث تكرار هذه النبضات فهو يشبه الجهد المتردد حيث تتردد قيمة الجهد الأقصى له بين الصفر وأقصى قيمة بمعدل معين (تردد) ثابت

أما إن كنت تقصد أنه لا يتم استخدامه إلا مع المهمات التي تحمل الجهد المتردد دون المستمر فهذا غير صحيح فإنه يستخدم في كلا الجهدين لفحص مدى قوة العزل لتلك المهمات التي تحمل هذه الجهود

هذا ما أعلم والله أعلم

ibrahim111
01-02-2007, 07:27 PM
مشكور اخى الكريم

alshishii
02-02-2007, 10:13 PM
شكرا يا اخى الكريم على الرد ولكن قصدى هو اننا نختبر عزل الكابلات عن طريق حقن جهد مستمر و ليس متردد عن طريق جهاز الميجر لماذا

alshishii
04-02-2007, 08:58 PM
ارجو من الاخوة المهندسين الرد

سامي الباجوري
04-02-2007, 11:34 PM
ساتحدث باجتهاد شخصي وليس مبنيا على اي اساس علمي والله اعلم
عندما نقوم باختبار عزل حتى في الجهد المتوسط 11 ك فولت فان جهد الاختبار قد يصل الى 30 ك فولت واذا كنا في الغالب نستخدم جهد في حدود 18-20 ك فولت
في الجهد المنخفض 380 فولت نستخدم 500 فولت وجهد 600 فولت نستخدم ميجر 1000 فولت
عند بداية التوصيل نلاحظ مرور تيار مرتفع شيئا ما لكنه يبدا في الاضمحلال حتى يصل الى قيمة صغيرة جدا او قد يصل الى الصفر ( نتعامل هنا بالمللي و الميكرو امبير ) تفسير هذا التيار ان العزل بين الموصل والارضي بمثابة مكثف يتم شحنه وعندما يستقر الشحن يمر فقط تيار ثابت يعبر عن قيمة مقاومة العزل
اعتقد اننا لو كنا نستخدم جهد متردد فان الاختبار سوف يفشل لانك ستجد ان هناك تيار متردد يمر خلال العزل ( بصفته مكثف ) ولن نستطيع تحديد درجة مقاومة العزل بدقة
ثانيا من المعروف ان عوازل الجهد المستمر تكون اقل من عوازل الجهد المتردد حيث ان الجهد المتوسط يكون حوله مجال يمكن ان يسبب ضررا اذا تواجدنا فيه دون ان نلمس الطرف المكهرب
و الله اعلم

alshishii
17-02-2007, 09:52 PM
والله اعلم
ليس لهذا السبب

أحمد كهرباء قوي
17-02-2007, 11:00 PM
إختبارات ال ac من الأختبارات المدمره وتركز علي قياس الpower factor

madson
17-02-2007, 11:24 PM
Advantage of DC testing

1-Lighter size and weghit of test equipment.
2- Non-destructive.
3- Historical data can be complied.


http://www.aemc.com/techinfo/techworkbooks/megohmmeters/tech_megohm.pdf

بولا100
18-02-2007, 08:30 PM
مشكوووووووووور

alshishii
19-02-2007, 09:10 PM
شكرا الى كل من ساهم بالرد , ولكنى اتوقع اجابه اكثر توضيحاtknk@@

mahmoud s
21-02-2007, 02:00 AM
بالفعل نريد توضيح اكثر

Ahmed Gaber
21-02-2007, 03:35 AM
هذا الرد من معرفتى البسيطة
يستخدم ال dc للآتى لأن مقاومة الdc لا تتأثر بضاهرة ال scin effect

ahmed_hamdy_88
21-02-2007, 03:36 AM
اخى الكريم
اتفق مع المهندس الذى قال بان dc يستخدم لقياس مقاومة العزل حيث أن العزل يعتبر كمثف له سعه شحن كبيرة فعندما يستخدم جهد dc من الميجر يتم الانتظار بعض الوقت يتم فيها الشحن وبعد حوالى دقيقتين يتم اخذ قيمة المقاومة للعزل وهى افضل طريقة لاخذ قيمة تقريبية للعزل وتعتبر دائرة الميجر دائرة مفتوحة لها مقاومة كبيرة اما فى حالة Ac فان العزل يظهر كمعاوقة لها مقاومة ومعاوقة سعوية وبالتالى فانها تغلق الدائرة وبالتالى فان قيمة التيار ستزيد كما انه لن يعرف قيمة المقاومة والله اعلم

alshishii
21-02-2007, 09:50 PM
الف شكر يا اخى ولكن عند استخدام acسيدخل معنا المعاوقة السعويه و الحثيه بذلك نستخدم فولت عالى و لان الوقت المستخدم فى ac testاكثر من الوقت المستخدم فى dcلانها موجه مستمره وللمعلومهdcاكثر اجهاد للكابل عن ac والله اعلم واذا حد عنده راى ثانى فليدلى به

م/موسى أبو خطوه
21-02-2007, 11:19 PM
لماذا يستخدم الميجر DCو ليس AC؟ wafk

أخى الفاضل / السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من المعروف أن جهاز الميجر هو جهاز لقياس مقاومة العزل
بالميجا أوم - ويستخدم فى القياس جهد مستمر وليس جهد متردد
ويختلف الجهد باختلاف تصنيف العزل - أى أن ذلك يعنى فى حالة
إختبار كابلات الجهد المنخفض يتم إستخدام المدى 1 ك فولت - وفى حالة
قياس العزل لكابل جهد متوسط - يستخدم المدى 5 ك فولت - ويختلف فى حالة
قياس عزل المحولات - ويستخدم المدى 2.5 ك فولت .
* لماذا يستخدم الجهد المستمر direct current .
من المعروف أن قياس العزل يتم وضع أطراف الميجر بين معدنين موصلين وبينهما
ماده عازله ( أى يعتبر مكثف ) - ويتم قياس سعة المكثفات بواسطة الجهد المستمر
ليتم فى البدايه شحن المكثف حتى يصل إلى مالا نهايه وهى نقطة قياس مقامة العزل
*لايحظ عند قياس المقاومات بالجهد المتردد ac يوجد نوعين من المقاومات R , XC
وأحياناً Xl وتختلف مقاومة المعاوقه باختلاف التردد - لذا لايمكن تحديد المقاومه الماديه
للماده العازله باستخدام الجهد المتردد .

معلومه ولكن خارج السؤال
ولكن حديثاً تم إستخدام الجهد المتردد فى كابلات القدره من النوع البلاستيك
أو xlp ويتم فى مثل هذه الحالات الوصول إلى حالة الرنين resonanc circuit
حتى يمكن قياس المقاومه الماديه للوصول إلى حالة القياس بالجهد المستمر
Xl =Xc

م/ موسى أبو خطوه -- مدير إدارة الوقايه والإختبارات

sam_meg75
02-07-2009, 03:40 AM
شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااا

alshishii
02-07-2009, 09:08 AM
اخى المهندس جزاك الله خيرا و لكن ان تكرمت ما المقصود ان المكثف يشحن الى الملا نهايه
و ايضا ما معنى ان xc= xl و ما الهدف منها

ماجد عباس محمد
02-07-2009, 09:47 AM
أخى
فى هذا الرابط
http://www.tkne.net/vb/showthread.php?t=39031
سلسلة تشرح هذا المعنى وهى سارية لكافة خطوط نقل القدرة من كابلات و خلافة تجد فيها إن شاء الله كل الإجابات على أسئلتك
توجد أجهزة تستخدم الجهد المتردد لتحديد مكان انقطاع الكابل عن طريق قياس زمن ارتداد النبضة المرسلة من أول الكابل

القروي الاول
29-09-2010, 08:46 AM
لماذا يستخدم الميجر dcو ليس ac؟ wafk


مرحبا اخوتي الافاضل

حقيقتا ان جهاز الميجر يستخدم تيار dc لتوليد تيار ac عن طريق محولات خاصة داخل الجهاز فهو يستعمل التيار المستمر ذا جهد 6 فولت وتحويله الى تيار متردد ذا جهد 1000 فولت او 500 فولت على حسب قوت العزل المراد تحقيقها.
(اذن الجهاز يستخدم التيار المستمر للعمل وتيار المتردد لفحص العزل)
فالتيار المستمر لا يمكن اختبار قوة العزل به لانه لا يحقق جهد انهيار بسبب عدم وجود تردد....