مشاهدة النسخة كاملة : كيف تكتمل الدائرة مع المولد عمليا ً


محمد المزحم
20-08-2006, 11:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


معظمكم يعلم انه من الضروري لتوصيل الكهرباء للمنزل ان يكون هناك دائرة كهربائيه تبدأ

من المولد الكهربائي وتمر بمراحل حتى تصل للبيت ولاكتمال الدائرة هناك خط النيوترال والذي

يعود لمحطة التوليد ..!!

السؤال : عندما يعود النيوترال للمولد فاين يتم ايصاله عمليا ؟ هل هو داخل المولد ام في

ال impedance ام ماذا ؟ ياليت توضحوا لنا الصوره




والفقره الاخرى من السؤال : عندما يتم توليد الكهرباء بكمية معينه ويكون الحمل اقل

فهل ترجع الكهرباء الزائده الى المولد ؟؟ !!! واذا كان صحيحا فهل يتم اعادة ارسالها ؟؟

ام ان الكلام هذا غير صحيح بحيث انه يتم عمل dispatch

بحيث ان الكهرباء التي تتولد تكون مرسله لحمل معين ؟؟

محمد عصام الدين
20-08-2006, 12:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لاكتمال الدائرة هناك خط النيوترال والذي

يعود لمحطة التوليد ..!!


السلام عليكم

أخى الكريم لا يوجد neutral راجع للمحطه !!!!

و الخارج منها فقط ال 3 فاز

و شكرا

خيشة
20-08-2006, 03:49 PM
سؤال جميل

الحقيقة ان المولدات في لغالب تكون بتوصيلة النجمة ومن المولد يتم رفع الجهد عبر محولات

الى جهود عاليه فالجهد المتولد من المولد يكون في حدود 8ر13 كيلو فولت ويتم رفع الجهد

الى الى 132 كيلو فولت وينقل بواسطة الابراج الى محطات التوزيع ويتم خفض الجهد الى

30 ك ف او 11 ك ف

وعند محولات المستهلكين يكون هذا المحول دلتا من طرف الشركة ونجمة من طرف المستهلكين

وفي توصيلة النجمة يكون هناك نيوترال

بالنسبة للثلاثة فازات فان كل فاز وفاز يعتبر دائرة مستقلة ومغلقة مع الاحمال ولكن الجهد بينهما

يختلف عن الجهد بين اي فاز ونيوترال بمقدار جهد لفاز على جذر ثلاثة

والنيوترال يعتبر نقطة نهايات الفازات من المحول الموجدود عند المستهلكين وليس له علاقة

بالمولد

بالنسبة لو كانت الاحمال قليلة فان ذلك يعتبر هدر للطاقة وتوجد طاقة مولدة دون استهلاك

ولكن في شركة الكهرباء يتم اطفاء بعض وحدات التوليد عندما تنخفض ذروة الاستهلاك

وكذلك انت تدفع ضمن رسوم الاستهلاك لتعويض قيمة شراء وحدات التوليد المنتهية الصلاحية

محمد المزحم
20-08-2006, 04:02 PM
شكرا مهندس عصام على الرد


===

مهندس / خيشة : في الحقيقه اشكرك من اعماق قلبي وجزاك الله الف خير

وعندي تعليق بسيط :



لنحاول فهم الدائره الكهربائيه بمثال ابسط من الثري فيز وتعقيداته

لنفرض ان لدي مولد (( فيز واحد )) واريد ان اغذي حمل معين

فسيكون موصل مع الحمل ب (( فيز واحد ونيوترال ))

هل يعني هذا انه لاكتمال الدائرة الكهربائيه فان الكهرباء تذهب مع الفيز وتعود للمولد مع

النيوترال ؟؟



ام ان الفكره لدي خاطئه والكهرباء لاتعود ابدا الى المولد سواء في ون فيز او ثري فيز !!!

محمد عصام الدين
20-08-2006, 04:18 PM
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

الأخ الكريم محمد

بالنسبه لحاله ال 3 فاز يوجد كما تعلم زاويه بين كل فولت و اخر 120 درجح و كذلك الفولتات متساويه فى المقدار و لذلك و فى حاله ال balance فالتيارات أيضا تكون متساويه و بينهم زاويه 120 درجه فتكون محصلتهم أى مجموعهم صفر

و فى حاله التوليد و نقل الكهرباء على ضغط عالى فلا يوجد neutral للإتزان

و لكن عند التوزيع و عند إنخفاض الأحمال و وجود الأحمال ال single phase فيكون التيارات غير متزنه

و تيار ال neutral يعود للمحول


و لو مثلا كما تقول مولد single phase فله طرفان و تكون دائره عاديه يسرى يها التيار

كما تقول تماما

و شكرا

محمد المزحم
21-08-2006, 12:46 AM
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

الأخ الكريم محمد

بالنسبه لحاله ال 3 فاز يوجد كما تعلم زاويه بين كل فولت و اخر 120 درجح و كذلك الفولتات متساويه فى المقدار و لذلك و فى حاله ال balance فالتيارات أيضا تكون متساويه و بينهم زاويه 120 درجه فتكون محصلتهم أى مجموعهم صفر

و فى حاله التوليد و نقل الكهرباء على ضغط عالى فلا يوجد neutral للإتزان

و لكن عند التوزيع و عند إنخفاض الأحمال و وجود الأحمال ال single phase فيكون التيارات غير متزنه

و تيار ال neutral يعود للمحول


و لو مثلا كما تقول مولد single phase فله طرفان و تكون دائره عاديه يسرى يها التيار

كما تقول تماما

و شكرا

اهلا بك مجددا اخوي محمد عصام الدين

انا اعرف تمام المعرفه ماذا يعني وجود زاوية بمقدار 120 بين الفيزات في حالة الاتزان وغير
ذلك في حالة unbalance الخ

ولكن سؤالي محدد


هل يعني انه لاكتمال الدائرة الكهربائيه فان الكهرباء تذهب مع الفيز وتعود للمولد مع

النيوترال ؟؟

خيشة
21-08-2006, 07:56 AM
كما ذكرنا ان كلمة نيوترال لا تتواجد الا في حالة نظام الثلاثة فازات وخصوصا نظام الاربعة اسلاك

يعني 3فازات ونيوترال 00وكما ذكرنا ان النيوترال نقطة تلاقي نهايات الفازات سواء في المولدات او

المحركات00وفي المولد الاحادي لايوجد نيوترال ولكن كما هو معروف ان الجهد المتولد متردد

فان الجهد بين اطراف المولد الاحادي يكون متبدل بين اطرافه

وفي هذه الحالة يعود التيار للمولد وعودة التيار مرتبطة اما بدائرة مع حمل او حصول قصر بين اطراف

المولد وفي كلتا الحالتين هناك طاقة مستهلكة 00ولا يعني ان بعودة التيار للمولدات ان شركة

التوليد تخدع المستهلكين

ان مجرد تشغيل المولد حتى ولو لم يتم توصيله بالشبكة يعتبر هناك طاقة ضائعة محسوبة على

شركة ا لتوليد

محمد عصام الدين
21-08-2006, 09:27 AM
هل يعني انه لاكتمال الدائرة الكهربائيه فان الكهرباء تذهب مع الفيز وتعود للمولد مع

النيوترال ؟؟

السلام عليكم مرحبا بك أخى محمد

لا لا يعنى ذلك بدليل لا يوجد طرف neutral يعود للمحطه

و لو كانت كل الأحمال فى الدنيا 3phase لما كان هناك neutral اصلا

و شكرا

alwarka-a66
06-06-2008, 04:24 PM
السلام عليكم
عندي سؤال لو عندي محرك ثري فيز يعمل على التيار المستمر وحدث توقف فيه لاي سبب وعوز افحص هذا المحرك ماهي الطريقة الملائمة للفحص وشكرآ.