مشاهدة النسخة كاملة : قدرة المحرك اللازمة لعمل المولد
محمدفؤاد 10-08-2006, 03:26 PM bismilah
إخوانى الأعزاء
اذا كان لدى مولد بياناته كالتالى:
DATA:: 500 KVA , 400 KW , 0.8 P.F., 380V
فكم تكون قدرة محرك الديزل اللازم لهذا المولد؟
tnks
سامي الباجوري 10-08-2006, 10:14 PM بالتاكيد تكون قدرة محرك الديزل اكبر من قدرة المولد مع الاخذ في الاعتبار العوامل التالية :
- sudden load
- الارتفاع عن سطح البحر
- درجة الحرارة المحيطة
- الرطوبة النسبية
تكون قدرته في حدود 700 - 750 حصان ميكانيكي
محمدفؤاد 13-08-2006, 12:58 PM بالتاكيد تكون قدرة محرك الديزل اكبر من قدرة المولد مع الاخذ في الاعتبار العوامل التالية :
- sudden load
- الارتفاع عن سطح البحر
- درجة الحرارة المحيطة
- الرطوبة النسبية
تكون قدرته في حدود 700 - 750 حصان ميكانيكي
شكرا لك اخى العزيز
اذا كان المولد له قدرة 400 ك.و. و 500 ك.ف.أ. و اردت ان تحسب قدرة محرك الديزل اللازم له مع الأخذ فى الإعتبار جميع العوامل التى قد ذكرتها ،فهل كنت تتعامل مع الـ500 ك.ف.أ أم مع الـ400 ك.و. فى حساباتك للإختيار؟
القدرة التى ذكرت الحدود فيها من 700 الى 750 حصان اراها قدرة كبيرة جدا بالنسبة لذلك المولد (مع الإحترام) أرجو ان توضح لى رجاء كيف حسبتها تفصيليا قدر الإمكان
سامي الباجوري 14-08-2006, 06:31 PM اخي الحبيب
يجب مراعاةالحمل المفاجيء sudden load (step load
ثانيا 700 حصان اي ما يعادل 520 ك وات تقريبا
يجب مراعاةالمفاقيد نتيجةتحويل الطاقة الحركية الى كهربائية والكفاءة
مع مراعاة العوامل التي ذكرتها سابقا
كلها تؤثر في القدرة التي نحصل عليها
تقبل تحياتي
الشهاوى 15-08-2006, 02:01 PM هل يوجد قانون يحدد قدرة المولد الى قدرة محرك الديزل فان وجد ارجو ارفاقه
سامي الباجوري 15-08-2006, 04:37 PM اخي العزيز
بالنسبة للمولد فهو لا يوجد منه مشكلة
نعلم القدرة المطلوبة ( الحمل - اذا كان اساسي ام احتياطي))
نعلم ظروف التشغيل ( درجة الحرارة - الرطوبة النسبية - الارتفاع عن سطح البحر )
نعلم طبيعة الحمل لنحدد نوع دائرة منظم الجهد
بالنسبة للمحرك
نعلم دائرة تنظيم السرعة بما يناسب ظروف التشغيل بما فيها طبيعةالحمل( حساسيته لتغير التردد)
نعلم الظروف المحيطة سابقة الذكر
نعلم الحمل المفاجيء الذي تستطيع ان تتحمله الماكينة دفعة واحدة
بعد كل ما سبق ابحث عن المعادلات والقوانبن
بعض الشركات تضع برامج جاهزة للحساب
فقط تذكر البارامترات الخاصة بظروف التشغيل وطبيعة الحمل ونزع الوقود المستخدم وهو يعطيك الطراز المناسب من انتج الشركة
اما دخولنا في موضوع الحسابات - الوقت غيرموجود للاسف للدخول فيها
يكفينا مراعاة ماسبق ووضع نسبةكفاءة نقل طاقة
محمدفؤاد 18-08-2006, 11:59 PM اخى العزيز
**انا اتسائل هل تتعامل مع الـ500 ك.ف.أ أم مع الـ400 ك.و. فى حساباتك للإختيار؟
بمعنى لو كان المولد لهp.f. 0.9 و بالتالى 450kw
لو كان المولد p.f. 0.7 و بالتالى 350kw
هل سنأخذ فى الإعتبار الــkw or kVA ؟
من فضلك مثال توضيحى لو أمكن
خالص شكرى و تقديرى
محمدفؤاد 19-08-2006, 12:05 AM فى الواقع كنت نسيت العلاقة بين الـkw & hp فوجدت العلاقة و ايضا حسابات اخرى فى احد المواقع (قم باعطاء البيانات و مباشرة تتم الحسابات من على الموقع)
http://www.wentec.com/unipower/calculators/kw_hp.asp
محمد عصام الدين 19-08-2006, 12:08 AM السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
شكرا لجميع المشاركين و بارك الله فيكم و زادكم علما و زادنا إنتفاعا به
محمدفؤاد 19-08-2006, 12:15 AM السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
شكرا لجميع المشاركين و بارك الله فيكم و زادكم علما و زادنا إنتفاعا به
بارك الله فيك اخ محمد و كنا نود لو نسمع رأيك فى الموضوع الذى نتناقش فيه
شكرا على المرور ووفق الله الجميع للسداد و الفلاح
سامي الباجوري 19-08-2006, 07:20 PM نحسب قدرة المحرك بالنسبة الى قدرة المولد ( ك وات) وليس ك ف ا
اما الاحمال فاننا نتعامل معها على اساس ( كيلو فولت امبير ) وليس ك وات
محمدفؤاد 22-08-2006, 09:57 PM شكرا لك اخى الحبيب
معذرة لكنى لا افهم لماذا نتعامل مع الــkw وليس kVA فى الحسابات ..وهل القدرة غير الفعالة لن تؤخذ فى الإعتبار .
سامي الباجوري 24-08-2006, 01:36 PM اخي الحبيب
محرك الديزل له قدرة فعالة فقط
تحسب بوحدات القدرة
وبما انها قدرة ميكانيكية فانها تحسب بالحصان الميكانيكي
mechanical horse power
وحتى تسهل الحسابات يتم تحويل هذه القدرة الى ما يعادلها من الكيلو وات
وكما تعلم يا اخي ان هناك وحدتي تحويل نظام انجليزي ونظام فرنسي
احدهما يقول ان الحصان = 0.736 كيلو وات
و الاخر يقول ان الحصان = 0.746 كيلو وات
ونحن في عالمنا وبلغة سريعة بنشتري دماغنا ونقول :
الحصان = 0.75 كيلو وات
محمدفؤاد 24-08-2006, 05:47 PM اذا كان الأمر كما ذكرت ..فكيف يتم تفسير ان المولد يعطى قدرة غير فعالة
شكرا جزيلا
سامي الباجوري 26-08-2006, 01:31 AM المولد مصدر الطاقة الكهربائية يعطي قدرة فعالة وغير فعالة تبعا للاحمال الموصلة عليه
مجموع القدرات الخارجة من المولد محددة برقم معين يمكن ان تاخذها كلها قدرة فعالة ويمكن ان يكون جزءا منها غير فعالة تبعا لمتطلبات الاحمال
المهم ان القدرة الظاهرية للحمل تكون في حدود قدرة المولد
محمدفؤاد 26-08-2006, 02:19 PM المولد مصدر الطاقة الكهربائية يعطي قدرة فعالة وغير فعالة تبعا للاحمال الموصلة عليه
مجموع القدرات الخارجة من المولد محددة برقم معين يمكن ان تاخذها كلها قدرة فعالة ويمكن ان يكون جزءا منها غير فعالة تبعا لمتطلبات الاحمال
المهم ان القدرة الظاهرية للحمل تكون في حدود قدرة المولد
اخى العزيز هل تقصد بمجموع القدرات الخارجة للمولد (الــ500kva)؟... لكن المولد له قدرة محددة 400kwبحسب معامل القدرة(0.8 P.f.) وبذلك لا يستطيع المولد اعطاء قدرة فعالة اكثر من ذلك
من فضلك ما هى القدرة الظاهرية للحمل الملائمة لقدرة المولد فى هذه الحالة؟
شكرا جزيلا
سامي الباجوري 27-08-2006, 12:28 AM اخى العزيز هل تقصد بمجموع القدرات الخارجة للمولد (الــ500kva)؟... لكن المولد له قدرة محددة 400kwبحسب معامل القدرة(0.8 P.f.) وبذلك لا يستطيع المولد اعطاء قدرة فعالة اكثر من ذلك
من فضلك ما هى القدرة الظاهرية للحمل الملائمة لقدرة المولد فى هذه الحالة؟
شكرا جزيلا
اشكرك اخي
معامل القدرة هذا خاص بالمولد
اقصد بمجموع القدرات الخارجة للمولد في حدود القدرة الفعالة المقاسة بالكيلو وات 400 ك وات
القدرة الظاهرية للحمل الملائمة للقدرة الفعالة للمولد وليس للقدرة الظاهرية للمولد
engahmedramadan 27-08-2006, 04:28 AM هل يوجد اختلاف بين kva & kw
وما العلاقه الرياضيه بينهم ارجو الأفاده
محمد عصام الدين 27-08-2006, 08:17 AM هل يوجد اختلاف بين kva & kw
وما العلاقه الرياضيه بينهم ارجو الأفاده
السلام عليكم
ستجد موضوع مشابه فى الرابط
http://www.tkne.net/vb/showthread.php?t=13593
و شكرا
محمدفؤاد 29-08-2006, 09:30 PM bismilah
شكرا لك اخ سامى على ما قمت به من مجهود واود هنا ان ارفق الخلاصة من فضلك
اذا كان لدى مولد بياناته كالتالى:
DATA:: 500 KVA , 400 KW , 0.8 P.F., 380V
فكم تكون قدرة محرك الديزل اللازم لهذا المولد؟
**يجب الاخذ في الاعتبار العوامل التالية :
- sudden load
- الارتفاع عن سطح البحر
- درجة الحرارة المحيطة
- الرطوبة النسبية
*نأخذ فى الإعتبار القدرة الفعالة الـkw للمولد وليس الـkVA
وعلى ضوء ما سبق :
تكون قدرته في حدود 700 - 750 حصان ميكانيكي( 700 حصان اي ما يعادل 520 ك وات تقريبا اى ما يعادل تقريبا 130% من القدرة الفعالة للمولد..
يجب مراعاةالمفاقيد نتيجةتحويل الطاقة الحركية الى كهربائية والكفاءة)
greet
سامي الباجوري 30-08-2006, 02:24 AM bismilah
شكرا لك اخ سامى على ما قمت به من مجهود واود هنا ان ارفق الخلاصة من فضلك
اذا كان لدى مولد بياناته كالتالى:
DATA:: 500 KVA , 400 KW , 0.8 P.F., 380V
فكم تكون قدرة محرك الديزل اللازم لهذا المولد؟
**يجب الاخذ في الاعتبار العوامل التالية :
- sudden load
- الارتفاع عن سطح البحر
- درجة الحرارة المحيطة
- الرطوبة النسبية
*نأخذ فى الإعتبار القدرة الفعالة الـkw للمولد وليس الـkVA
وعلى ضوء ما سبق :
تكون قدرته في حدود 700 - 750 حصان ميكانيكي( 700 حصان اي ما يعادل 520 ك وات تقريبا اى ما يعادل تقريبا 130% من القدرة الفعالة للمولد..
يجب مراعاةالمفاقيد نتيجةتحويل الطاقة الحركية الى كهربائية والكفاءة)
greet
اخي العزيز / محمد فؤاد
لك مني خالص التقدير والاحترام
كان هذا اجتهاد مني مع خليط من الخبرة المتراكمة
اتمنى من الزملاء المتخصصين المشاركة بالراي سواء بالموافقة فنزداد جميعا اطمئنانا
او الرفض وذكر ماهو اكثر صحة ونصحح جميعا معلوماتنا
نحن هنا للحوار البناء الايجابي سواء اختلفنا او اتفقنا
اشكرك اخي لتفاعلك مع هذا الموضوع وعلى كل مشاركاتك القيمة بالمنتدى
|