السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الافاضل ارسلت اكثر من مرة للاستفسار عن تصميم ثلاجة لحفظ الفاكهة والبطاطس بسعة كبيرة ولم يهتم احد بالرد
برجاء من الاخوة ممن لديهم خبرة بالتصميم الافادة مع كامل شكرى وتقديرى

ابحث عن برنامج لتصميم ابعاد واحمال ثلاجة لحفظ الخضار والفاكهة سعة 500 طن
ارجو الافادة عن ذلك او من الاخوة الذين لديهم خبرة فى هذا المجال ان يرسلوا لى نموذج من ثلاجة قائمة برسومات وطرق العزل وحساب الاحمال
هام جدا وانتظر المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوانى الاعزاء فى منتدى المهندسين العرب رجاء الافادة عن طلبى فى ارقب وقت ممكن ان استطعتم
الا يوجد اى دراسة بخصوص ثلاجة حفظ الخضار والفاكهه؟

الأخ الكريم .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

على حد علمي لايوجد برنامج خاص بحساب الأحمال الحرارية للثلاجات بشكل متخصص بل توجد برامج عامة لحساب الأحمال الحرارية للمباني (حسابات التدفئة المركزية وتكييف الهواء).

بشكل عام وبالنسبة لثلاجة لحفظ البطاطا أو الفواكة فتوجد هنالك جداول تعطيك الشروط التصميمية لحفظ مادة معينة (درجة حرارة، الرطوبة النسبية، نسب التهوية) حيث تختلف شروط حفظ مادة البطاطا عن العنب أو الموز ولكل صنف شروط خاصة به.. لذلك يتم تقسيم الثلاجة إلى عدة غرف حفظ ويتم التحكم بدرجة حرارة ونسبة رطوبة لكل غرفة على حدة بشكل مستقل عن الغرف الأخرى..

عملية توزيع (أو تنضيد الخضار والفواكة) يمكن أن تتم وفقا لعدة تصاميم بحيث لاتكون الخضار متراكمة فوق بعضها البعض (لضرورة التنفس الحيوي) كما يمكنني أن أنصحك بتركيب جهاز لتعقيم الهواء بالأوزون النشط حيث سوف يقلل كثيرا من ظواهر التعفن أو التحلل الجرثومي والبكتيري..

عليك القيام بتصميم من الرفوف المعدنية (بشكل شبك) وكذلك يمكنك وضع الخضار في وسط الغرف بطريقة صفوف أو طاولات معدنية متعددة الطبقات مع ملاحظة إفساح المجال لممرات التخديم مابين الصفوف المتوازية ولحركة العمال والعربات التي ستنقل الخضار من وإلى الثلاجة..

المساحة الإجمالية للثلاجة (أو مجموع الغرف) لكمية 500 طن سوف تعتمد على تصميم الأرفف والطاولات التي سيتم وضع الخضار عليها وكذلك الممرات الحرة ويمكن تقدير الكمية التي ستوضع على كل رف أو طاولة وبالتالي تحصل على المساحة الإجمالية لغرف التبريد..

بالنسبة لسؤالك عن نوعية الجدران أو العزل يفضل عموما إستخدام الجدران المسبقة العزل (sandwitch panel ) بسماكة 8 سم أو مافوق كذلك يمكن بناء الثلاجة بالطرق التقليدية (اسمنت مسلح وبلوك) ومن ثم يتم عزلها من الداخل بطبقة من الستيروبور مع ملاحظة أن السطح الداخلي للجدار يجب أن يكون من مادة غير مسامية وقابل للتنظيف (صفائح ستانلس ستيل، بورسيلين، الخ).

يتم حساب الحمل الحراري للجدران والسقف والأرض بالطريقة الإعتيادية لحساب الضياع الحراري لأية مبنى عادي (بعد حساب معامل إنتقال الحرارة لجدار الثلاجة) ويجب معرفة الشروط التصميمية لدرجة الحرارة الخارجية القصوى في فصل الصيف وكذلك درجة الحرارة التصميمية الداخلية.

يجب الإنتباه إلى أن الخضار الطازجة التي يتم إدخالها إلى الثلاجة تكون بدرجة حرارة الوسط الخارجي وتحتاج لفترة زمنية لكي تنخفض حرارتها لتصبح مساوية لدرجة حرارة الحفظ المطلوبة وبالتالي عليك زيادة قدرة ماكينة التبريد لكي تستطيع معالجة الأحمال الحرارية الناتجة عن تخفيض درجة الحرارة لكتلة البطاطا أو المواد الأخرى لحظة إدخالها إلى الثلاجة.

أخيرا عليك الأخذ بعين الإعتبار إلى ضرورة تصميم نظام تهوية (لتنفس الخضار) وهنالك جداول تعطيك نسب التهوية أو الهواء النقي الضروري لكل صنف من الخضار أو الفواكة. وبالتالي هنالك حمل حراري إضافي يتوجب إضافته على إستطاعة ألة التبريد لمعالجة الهواء النقي القادم من الخارج..

حقيقة الموضوع طويل جدا وكنت أود الحديث عن أنظمة التبريد المستخدمة وطرق التحكم المختلفة وطريقة توزيع المبخرات داخل الغرف ..الخ.

سأدلك على مرجعين هامين فيهما كل المعلومات التي تحتاجها عن تصميم غرف التبريد وكل الشروط والجداول المطلوبة وبالتفصيل الممل..

المرجعين هما:

ASHREA Handbook Systems
ASHREA Handbook Applications

أرجو أن تكون المعلومات الوادره أعلاه مفيدة لك وتقبل فائق التحية.. wafk

لاحقا للمشاركة السابقة تجدر الإشارة إلى ضرورة ربط الثلاجة بمصدر كهربائي إحتياطي (مولد ديزل) حتى لاتفسد الخضار في حالة حدوث إنقطاع مفاجئ للتيار الكهربائي.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم ..مهندس رياض
اشكر لك الاهتمام والاجابة على سؤالى جزاك الله كل خير واطمع فى ان اطلب المزيد وكيفية الحصول على المراجع التى ذكرتها واتمنى ان استطيع انزالها من النت
واعتذر على الحاحى ولكن الموضوع هام بالنسبة لى
جزاك الله كل خير

أخي الكريم..

بالنسبة لكتاب ASHREA handbook System and equipments يرجى مراجعة مقالي في الرابط التالي:

http://www.tkne.net/vb/showthread.php?t=10359

وسوف أحاول إيجاد المرجع الثاني لك..

تقبل تحياتي..

الأخ الكريم .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

على حد علمي لايوجد برنامج خاص بحساب الأحمال الحرارية للثلاجات بشكل متخصص بل توجد برامج عامة لحساب الأحمال الحرارية للمباني (حسابات التدفئة المركزية وتكييف الهواء).

بشكل عام وبالنسبة لثلاجة لحفظ البطاطا أو الفواكة فتوجد هنالك جداول تعطيك الشروط التصميمية لحفظ مادة معينة (درجة حرارة، الرطوبة النسبية، نسب التهوية) حيث تختلف شروط حفظ مادة البطاطا عن العنب أو الموز ولكل صنف شروط خاصة به.. لذلك يتم تقسيم الثلاجة إلى عدة غرف حفظ ويتم التحكم بدرجة حرارة ونسبة رطوبة لكل غرفة على حدة بشكل مستقل عن الغرف الأخرى..

عملية توزيع (أو تنضيد الخضار والفواكة) يمكن أن تتم وفقا لعدة تصاميم بحيث لاتكون الخضار متراكمة فوق بعضها البعض (لضرورة التنفس الحيوي) كما يمكنني أن أنصحك بتركيب جهاز لتعقيم الهواء بالأوزون النشط حيث سوف يقلل كثيرا من ظواهر التعفن أو التحلل الجرثومي والبكتيري..

عليك القيام بتصميم من الرفوف المعدنية (بشكل شبك) وكذلك يمكنك وضع الخضار في وسط الغرف بطريقة صفوف أو طاولات معدنية متعددة الطبقات مع ملاحظة إفساح المجال لممرات التخديم مابين الصفوف المتوازية ولحركة العمال والعربات التي ستنقل الخضار من وإلى الثلاجة..

المساحة الإجمالية للثلاجة (أو مجموع الغرف) لكمية 500 طن سوف تعتمد على تصميم الأرفف والطاولات التي سيتم وضع الخضار عليها وكذلك الممرات الحرة ويمكن تقدير الكمية التي ستوضع على كل رف أو طاولة وبالتالي تحصل على المساحة الإجمالية لغرف التبريد..

بالنسبة لسؤالك عن نوعية الجدران أو العزل يفضل عموما إستخدام الجدران المسبقة العزل (sandwitch panel ) بسماكة 8 سم أو مافوق كذلك يمكن بناء الثلاجة بالطرق التقليدية (اسمنت مسلح وبلوك) ومن ثم يتم عزلها من الداخل بطبقة من الستيروبور مع ملاحظة أن السطح الداخلي للجدار يجب أن يكون من مادة غير مسامية وقابل للتنظيف (صفائح ستانلس ستيل، بورسيلين، الخ).

يتم حساب الحمل الحراري للجدران والسقف والأرض بالطريقة الإعتيادية لحساب الضياع الحراري لأية مبنى عادي (بعد حساب معامل إنتقال الحرارة لجدار الثلاجة) ويجب معرفة الشروط التصميمية لدرجة الحرارة الخارجية القصوى في فصل الصيف وكذلك درجة الحرارة التصميمية الداخلية.

يجب الإنتباه إلى أن الخضار الطازجة التي يتم إدخالها إلى الثلاجة تكون بدرجة حرارة الوسط الخارجي وتحتاج لفترة زمنية لكي تنخفض حرارتها لتصبح مساوية لدرجة حرارة الحفظ المطلوبة وبالتالي عليك زيادة قدرة ماكينة التبريد لكي تستطيع معالجة الأحمال الحرارية الناتجة عن تخفيض درجة الحرارة لكتلة البطاطا أو المواد الأخرى لحظة إدخالها إلى الثلاجة.

أخيرا عليك الأخذ بعين الإعتبار إلى ضرورة تصميم نظام تهوية (لتنفس الخضار) وهنالك جداول تعطيك نسب التهوية أو الهواء النقي الضروري لكل صنف من الخضار أو الفواكة. وبالتالي هنالك حمل حراري إضافي يتوجب إضافته على إستطاعة ألة التبريد لمعالجة الهواء النقي القادم من الخارج..

حقيقة الموضوع طويل جدا وكنت أود الحديث عن أنظمة التبريد المستخدمة وطرق التحكم المختلفة وطريقة توزيع المبخرات داخل الغرف ..الخ.

سأدلك على مرجعين هامين فيهما كل المعلومات التي تحتاجها عن تصميم غرف التبريد وكل الشروط والجداول المطلوبة وبالتفصيل الممل..

المرجعين هما:

ASHREA Handbook Systems
ASHREA Handbook Applications

أرجو أن تكون المعلومات الوادره أعلاه مفيدة لك وتقبل فائق التحية.. wafk



كلامك يا استاذ رياض كله صحيح ...........
وانا زيك مااعرف غير برنامج حساب الاحمال الحرارية بشكل عام
للخضروات واللحوم والمبانى...........tk3

مرحبا
هذه بعض مواقع انترنت , يمكن ان تفيدك في مسعاك

www.dean-wood.com

www.coldstoragemfg.com

www.stancold.co.uk

تمنياتي لك بالموفقية
م/عفيف

ممكن اعرف انت عاوز تعمل كام عبيرة ومساحه العبيرة علشان افيداك
ممكن تطلبناهعلى هذة النمرة 0102097816الساعه 10مساء ممكن

طاب يومك
هذا ثاني رد لي حول سؤالك ,,ساعطيك بعض التفاصيل العملية و حسب خبرتي في هذا المجال:
1- درجه حرارة داخل الغرفة المبردة لحفظ الفواكه 2-6 درجة مئوية
2- سمك الالواح العازلة (sandwich panal), هو 10 سم
3- حجم الثلاجة يكون 1500 متر مربع حتى يكون حيز فارغ في الثلاجة يتم خلاله التبادل الحراري بين المنتوج و الحيز المبرد , , و بهذا الحجم الكبير , من الافضل ان تقسم الى عدة ثلاجات متجاورة , الارتفاع هو 3-4 متر , ولك ان تحسب مساحة كل واحدة حسب الحيز الموجود عندك,,افضل المساحات هو 6*6 او 4*4 متر او اي رقم بين هذه الارقام يكون مناسب
4- اما قدرة وحدة الكوندينسر و المبخر فقد ذكرت لك موقع فيه برنامج بسيط لحساب القدرة وهو :
www.dean-wood.com
ادخل على site map ثم على التفرع refrigeration
حيث تدخل بياناتك و يعطيك البرنامج قدرة الكمبريسور
بالنسبة الى الالواح العازلة فيوجد عدة مصانع تنتجها , حتى مصانع خليجية و سورية و مصرية
ساعطيع عنوان مصنعين اوربيين :
www.misaspa.it
www.frimatec-isocab.com
الاول ايطالي و الثاني بلجيكي
اما الكمبريسورات فهذه بعض الشركات
www.copland-corp.com
www.dunham-bush.com
www.grasso-global.com
www.bitzeruk.com
تمنياتي لك بالتقدم ,,وحاضر لاي مساعدة اخرى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل عام وانتم بخير بمناسبة الشهر الكريم
الاخ العزيز مهندس عفيف لو ممكن المساعدة بجداول حفظ المنتجات الزراعية
كما اريد حساب احمال اللازمة لحفظ بطاطس فى عنبر مساحته 10 م عرض وطول 30 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الافاضل ارسلت اكثر من مرة للاستفسار عن تصميم ثلاجة لحفظ الفاكهة والبطاطس بسعة كبيرة ولم يهتم احد بالرد
برجاء من الاخوة ممن لديهم خبرة بالتصميم الافادة مع كامل شكرى وتقديرى

ابحث عن برنامج لتصميم ابعاد واحمال ثلاجة لحفظ الخضار والفاكهة سعة 500 طن
ارجو الافادة عن ذلك او من الاخوة الذين لديهم خبرة فى هذا المجال ان يرسلوا لى نموذج من ثلاجة قائمة برسومات وطرق العزل وحساب الاحمال
هام جدا وانتظر المشاركة
اخي الكريم
يوجد بالمرفقات برنامج CELLA و هو برنامج سهل الاستخدام جداً و للأمانه فهو منقول من احد المنتديات و هو مختص بتصميم غرف التبريد و التجميد و الصعق ارجو ان تجد مبتغاك في البرنامج

جزاك الله خيرا وبارك فيك وارجو ان تساعدنى فى استخدام البرنامج فى تصميم الثلاجة ولك جزيل الشكر

انا كنت عايز اعرف فية فى الجامعة العمالية بالزقازيق تخصص تبريد وتكييف الهواء ولا لا وهل هية حلوة

باشكر جميع المشاركين بالموضوع حيث اننى استفدت من المعلومات التى ذكرها جميع الاعضاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
برجاء المساعدة فى تنزيل الملف

عندى شركة تصنيع بانل غرف التبريد والتجميد والسيارات المبردة وأعمل فى المجال من 20 سنة ولدى خبرة كبيرة فى التصدير

وأقوم أيضا بتوريد وتركيب الوحدات وعمل أنفاق التجميد السريع وأصنع شلاتر المحمول

الاخوان الكرام
كيف يتم حساب غرفة حفظ الدواجن المجمده حساب حمل المنتج اقصد لانه تدخل مبرده الى الغرفه