eddy current
31-05-2006, 11:26 AM
الاخو المهندسين سلام من الله عليكم ورحمته وبركاته اخوتي الاعزاء اريد ان اعرف بالتفصيل ما هو النيوترال وما هو الارضي وماهي عملية التاريض ( ماهو الفرق بين النيوترال والارضي ) ولكم الشكر
|
مشاهدة النسخة كاملة : ماهو الفرق بين النيوترال والارضي eddy current 31-05-2006, 11:26 AM الاخو المهندسين سلام من الله عليكم ورحمته وبركاته اخوتي الاعزاء اريد ان اعرف بالتفصيل ما هو النيوترال وما هو الارضي وماهي عملية التاريض ( ماهو الفرق بين النيوترال والارضي ) ولكم الشكر م.توفيق 31-05-2006, 01:36 PM أضم صوتي إلى صوت الأخ السائل ونرجو من ذوي الخبرة في هذا المجال المساعدة والتوضيح بالرسم إذا أمكن . وشكرا سلفا....... خبير كهربائي 31-05-2006, 02:13 PM اخي الكريم00 التاريض هي دائرة حماية من تسرب التيار الكهربائي من الاجهزة او المعدات الكهربائية والغرض منها تغيير مسار التيار عن الانسار لئلا يصاب بصعقة كهربائية اذا وصل تيار التسرب في حدود نصف امبير والتأريض له طريقة خاصة في تصميمها وتوجد الان اقطاب كهربائية يتم غرسها في الارض عند مستوى يجعل مقاومة الارض لا تزيد عن 3 اوم وذلك لتسهيل مرور التيار وتفرغيه بالرض اما النيوترال فهو السلك الرابع في انظمة وهو المكمل لمسار التيار وعودته الى المصدر ويكون النيوترال في المصادر التي تعطي جهدين واذا كان لديك مصدر ذو اربعة اسلاك ومهما كان جهده فان الجهد المأخوذ من احد الاسلاك والنيوترال =جهد السلك(الخط)/ جذر 3 ويعطيك جهد الوجه خبير كهربائي 31-05-2006, 02:14 PM اخي الكريم00 التاريض هي دائرة حماية من تسرب التيار الكهربائي من الاجهزة او المعدات الكهربائية والغرض منها تغيير مسار التيار عن الانسان لئلا يصاب بصعقة كهربائية اذا وصل تيار التسرب في حدود نصف امبير والتأريض له طريقة خاصة في تصميمها وتوجد الان اقطاب كهربائية يتم غرسها في الارض عند مستوى يجعل مقاومة الارض لا تزيد عن 3 اوم وذلك لتسهيل مرور التيار وتفرغيه بالرض اما النيوترال فهو السلك الرابع في انظمة وهو المكمل لمسار التيار وعودته الى المصدر ويكون النيوترال في المصادر التي تعطي جهدين واذا كان لديك مصدر ذو اربعة اسلاك ومهما كان جهده فان الجهد المأخوذ من احد الاسلاك والنيوترال =جهد السلك(الخط)/ جذر 3 ويعطيك جهد الوجه م.توفيق 31-05-2006, 06:59 PM شكرا لك أخي الكريم على إيضاحاتك .... ولكن نلاحظ في لوحات التأريض في المعامل الكبيرة دخول خط الأرضي ( PE - Erthing ) و خط الحيادي ( N ) إليها ويتم وصلهم مع بعض بواسطة قضبان نحاسية , بحيث يصبح لدينا قطب مشترك هو ( PEN ) . سؤالي هنا إذا احتجت تأريض جهاز ما , وكان بعيدا عن ( PE ) هل وصله ب ( N ) يفي بغرض التأريض علميا أم لا ؟ ... وسؤالي الثاني هو لماذا لا ينصح بتأريض عدة أجهزة على التسلسل بل يؤخذ كبل التأريض لكل جهاز على حدة إلى القطب الأرضي الرئيسي !!.... عذرا على الإطالة وأرجو أن يكون هذا الموضوع مجالا للمناقشة مع أعضاء هذه المنتدى الكريم وشكرا ........... خبير كهربائي 31-05-2006, 08:21 PM اخي الكريم 00 قد يخيل اليك ان ان الارضي والنيوترال موصلة على قضيب واحد وهذا خطأ ولو كان كذلك ستجد ان ان القاطع سوف يفصل ولكن لو لاحظت ودققت النظر في منظومة القضبان ستجد ان سلك الارضي موصل بقضيب الارضي اما موصل النيوترال فستجده اما موصل على قضيب الارضي ولكنه معزول عنه بواسطة قطعة من الخزف وموصل مع النيوترال من الخلف او ان قضيب النيوترال مثبت على قضيب الارضي ولكنه معزول عنه بواسطة قطع او حلقات من الخزف واما بالنسبة لسؤال عن اخذ سلك ارضي لكل جهاز فهذا لا يمنع من جعلهم مشترك بسلك واحد لانه في النهاية هي مشتركة بقضيب ولكن سمك قضيب الارضي كفيل بامتصاص وتحمل التيار الارضي مهما كانت قيمته ولكن جدل الموصلات له عيوب قد يؤدي الى تلف الاسلاك لانه كما تعلم فان تيار التسرب الارضي يعتبر مالا نهاية ولكنه لحظي واذا لم تكن هناك حساسية للقاطع الرئيسي فسوف تحدث كارثة bjeservice 31-05-2006, 08:33 PM السلام عليكم ان النيوترال هو خط مشترك في المنظومات متعددة الاطوار , على الغالب يتم جلبه من نقطة توصيل مشتركة من اسلوب ربط النجمة Y . ووجود نقطة النيوترال يمكننا من استخدام فولتيات الاطوار ( phase voltage ) بالاضافة لامكانية استخدام فولتيات الخطوط ( line voltage) في المنظومات متعددة الاطوار . اما الارضي فهو نقطة جهدها صفر فولت يتم تحصيلها بتوصيل قطب موصل جيدا الى الارض على اعتبار انها خزان كبير متعادل الشحنة الكهربائية. فاذا عملية التاريض هي توصيل اي نقطة الى الارضي ومن ثم محاولة جعل جهدها صفر فولت وهذه العملية لها فوائد متعددة لحماية الناس وربط منظومات الحماية الارضية على الاجهزة الكهربائية وكذلك تفريغ الشحنات المخزونة في الاجسام الارضي الجيد تكون مقاومته اقل من واحد اوم وكلما قل يكون احسن م.توفيق 31-05-2006, 10:42 PM إن عظمة هذا المنتدى تتجلى في مشاركات أعضائه مشكورين . أنا مهندس كهرباء إختصاص إلكترون و أعتبر خبرتي في مجال كهرباء الطاقة أقل منها في مجال اللألكترون . ولكن صدقوني عندي في المعمل الأرضي و النيوترال موصولان مع بعضهما في لوحة الأرضي العام ( مع إحترامي لرأي الجميع ) طبعا أنا أتيت و المعمل في هذا الوضع . فإذا كان هناك أي نوع من الخطورة يجب التدخل قبل حدوث أي كارثة لا سمح الله . مع العلم أن الآلات جميعها تعمل بشكل سليم ولا يوجد أي ملاحظة ........ إنصحوني ما العمل وجزاكم الله كل خير ........ علوووش 01-06-2006, 12:15 AM السلام عليكم ورحمة الله اشكر الاخوة على طرح هذا الموضوع المهم واود الافادة بانني قد صادفت مشكلة في شبكة ups وذلك بسبب ربط الارضي في احد الماخذ بدلا عن النيوترال والنيوترال بدل الارضي تسبب في حدوث حالة ارتباك لل ups المركزي والذي كان يقوم بالسحب من البطاريات رغم وجود الكهرباء العامة مما ادى الى تفريغ البطاريات وبالتالي كان يقطع الكهرباء على الشبكة الخاصة بالكمبيوترات رغم وجود الكهرباء العامة ولذلك لوكان هناك قاطع من النوع الحساس عند ال out put للups اي قاطع مغناطيسي فانه لا يقبل اي ربط بين الارضي والنيوترال او عكس بين النيوترال والارضي في اي ماخذ في الشبكة وكذلك اجهزة اليو بي اس الحساسة فانها تعطي انذار عند حدوث مثل هذه الحالات لان هذا الحالات تؤدي الى حدوث فاقد في الطاقة نتيجة تسربها الى الارض وعدم رجوعها الى المصدر الرئيسي. واعذروني على التقصير eddy current 01-06-2006, 04:25 PM الاخ العزيز اشكرك جداً علي حسن الرد عبدالهادي الشهري 02-06-2006, 12:02 AM سأنقل لكم ماقرئته لسعادة المهندس مشرف لتقنية الكهربائية قام بتصميم الدروس المهندس الكهربائي /alphamessenger الدرس الثاني:مداخلة :يوجد ثلاث اسلاك هنا l,n,pe ما الفرق بين خط الارضى و خط التعادل؟ الجواب: هذا يأخذنا إلى الحديث عن مقابس التيار socket/outlet خط الأرضي لا يفيد كهربائيا عمل الجهاز الموصل به ، يعني لتشغيل جهاز ما لا نحتاج للخط الأرضي ، لكنه يفيد فقط في توفير الحماية لمستعمل الجهاز . خط التعادل له مهمة أساسية في تشغيل الأجهزة الكهربائية. فإذا كان التيار الكهربائي ينطلق من مقبس الطور phase ليدخل الحهاز فهو يعود عن طريق مقبس التعادل. عرفنا الفرق بين خط الارضى و خط التعادل من ناحية الوظيفة. لكن ما هو الفرق بين خط الطور و خط التعادل ؟ في مخرج المحول الكهربائي الموجود في محطة التوزيع يتم ربط خط التعادل بالأرض ليتم إعطاؤه جهد 0 مقارنة بالأرض. خط الأرضي الموجود في المنزل لا يأتي مع الأسلاك القادمة من محطة التوزيع الكهربائي ، بل هو قادم من أسفل المنزل و مقاول الإنشاء هو من قام بوضعه في المراحل الأولى للإنشاء كما هو موضح هنا (موقع يصور مراحل إنشاء بيت خشبي). التوتر بين خطي الطور و التعادل هو 230 فولت التوتر بين الطور و الأرضي هو 230 فولت التوتر بين خطي الأرضي و التعادل هو 0 فولت وهذا الرابطhttp://www.tkne.net/ele/les2.html منقوووووووووووول بتصرف جعلها الله بموازين اعماله وشكرا لكم جميعا |