مشاهدة النسخة كاملة : ما هى علاقة وزن الماكينة مع القدرة الخارجة منها؟


محمدفؤاد
18-05-2006, 01:33 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اخوانى الإعزاء لدى سؤال
ما هى علاقة وزن الماكينة مع القدرة الخارجة منها؟

وذلك فى ماكينات الديزل ..
سؤالى يدور حول هل هناك حدود لتقليل الوزن على حساب القدرة؟

سؤال آخر

ما هى مميزات و عيوب كلا من الديزل و البنزين ...و لماذا يكون الديزل غالبا فى المعدات الثقيلة
والبنزين فى السيارات

شكرا لكم

محمد فؤاد مهندس كهرباء

سوار العسل
19-05-2006, 01:19 AM
بداية: السلام عليكم

ان كنت تقصد بالماكينة .. المحرك ..

فلا توجد علاقة بين الوزن والقدرة الخارجة من المحرك ..
ولكن اذا كان هذا المحرك مستخدما على وسيلة نقل .. فأن وزنه يمثل عبأ على السيارة وبالتالي يؤثر بسرعتها وتسارعها وغيره ..

اما بالنسبة للسؤال الثاني .. فأن الحدود التي تربط وزن المحرك هي تصميمية بحتة وذلك من اجل تفادي حدوث مشاكل ( تكسر او تشقق في جدران الأسطوانات أو رأس المحرك ) بسبب الأجهادات الناتجة عن الضغط الهائل المتولد داخل الأسطوانات نتيجة الأحتراق .. ولأن الضغط المتولد في محركات الديزل اكبر من ذلك المتولد في محركات البنزين .. فمن الملاحظ ان محركات الديزل اثقل من محركات البنزين ..

بالنسبة للسؤال الأخير .. مش متأكد من الأجابة الآن .. فـ أن شاء الله .. بس أتاكد منها بضيفهالك ..
ولكم مبدئيا .. فهي تتعلق بكفاءة كلا من المحركين و مواصفات الوقود المستخدم ...

والله من وراء القصد ..

محمدفؤاد
19-05-2006, 02:56 AM
بداية: السلام عليكم

ان كنت تقصد بالماكينة .. المحرك ..

فلا توجد علاقة بين الوزن والقدرة الخارجة من المحرك ..
ولكن اذا كان هذا المحرك مستخدما على وسيلة نقل .. فأن وزنه يمثل عبأ على السيارة وبالتالي يؤثر بسرعتها وتسارعها وغيره ..

اما بالنسبة للسؤال الثاني .. فأن الحدود التي تربط وزن المحرك هي تصميمية بحتة وذلك من اجل تفادي حدوث مشاكل ( تكسر او تشقق في جدران الأسطوانات أو رأس المحرك ) بسبب الأجهادات الناتجة عن الضغط الهائل المتولد داخل الأسطوانات نتيجة الأحتراق .. ولأن الضغط المتولد في محركات الديزل اكبر من ذلك المتولد في محركات البنزين .. فمن الملاحظ ان محركات الديزل اثقل من محركات البنزين ..

بالنسبة للسؤال الأخير .. مش متأكد من الأجابة الآن .. فـ أن شاء الله .. بس أتاكد منها بضيفهالك ..
ولكم مبدئيا .. فهي تتعلق بكفاءة كلا من المحركين و مواصفات الوقود المستخدم ...

والله من وراء القصد ..
اخى العزيز

انا اختلف معك فى ذلك فمثلا هل وزن محرك 200 حصان مثل ال800حصان ..ولكن من المستحسن ان نقلل الوزن ...ولذلك فإنى اتسائل الى متى يكون ذلك صالحا

انا منتظر ردك ..وشكرا على اهتمامك

سوار العسل
19-05-2006, 03:16 AM
كلامك مزبوط ..

انا شكلي فهمت سؤالك غلط في الأول ( أعتذر )..

لأني حكيت نفس الحكي اللي انت حكيته ( في المقارنة بين الديزل والبنزين ) .. توجد علاقة بين القدرة المطلوبة من المحرك ووزنه ... فالقدرة المطلوبة من محرك الديزل .. اكبر من تلك المطلوبة من محرك البنزين

( و يتم التحكم بالقدرة الخارجة من المحرك عن طريق تغيير كثير من المعاملات .. من اهمها نسبة الأنضغاط للمحرك و سعة المحرك ) ...

ويجب ان لا يكون تقليل الوزن .. على حساب التصميم زي ما حكيت قبل هيك .. من أجل أن يكون المحرك قادرا على تحمل الأجهادات الحرارية والأجهادات الناتجة عن الضغط المتولد بسبب الأحتراق ..

محمدفؤاد
19-05-2006, 04:18 AM
اخى العزيز
اتمنى لو اجد لديك علاقة رياضية او جداول تحدد ذلك
شكرا جزيلا لك

م .احمد عادل
20-05-2006, 12:21 AM
السلام عليكم

تسمى العلاقة بين وزن المحرك والقدرة الوزن النوعى ( كيلووات/طن) وتستخدم فى المفاضلة بين اكثر من محرك عند بناء الوحدات البحرية حيث يفضل الوزن الاخف لنفس القدرة اى وزن نوعى عالى وهى شائعة الاستخدام فى المحركات البحرية . wH$#

محمدفؤاد
20-05-2006, 04:40 AM
السلام عليكم

تسمى العلاقة بين وزن المحرك والقدرة الوزن النوعى ( كيلووات/طن) وتستخدم فى المفاضلة بين اكثر من محرك عند بناء الوحدات البحرية حيث يفضل الوزن الاخف لنفس القدرة اى وزن نوعى عالى وهى شائعة الاستخدام فى المحركات البحرية . wH$#

اخى العزيز
اود تلك العلاقة والتى منها نحدد الوزن النوعى العالى

انا اود تلك العلاقة فى محركات الديزل ان امكن ذلك

شكرا لكم

سوار العسل
25-05-2006, 12:59 PM
يوجد علاقات ولكن لا تحضرني الآن ...

في دكتور عنا بالجامعة .. أختصاصه Internal Combustion Engines

أن شاء الله بسألك أياه وبرد لك الجواب الصافي ...

محمدفؤاد
26-05-2006, 08:24 PM
اخى العزيز

شكرا جزيلا لك و على اجتهادك و بارك الله فيك
فهكذا نحاول ان نثرى معلوماتنا و نحل مشاكلنا العمليةدوما بالرجوع للأساتذة متعهم الله بالصحة و العافية
و انا فى انتظار إجابة الأستاذ الفاضل

اللهم علمنا ما ينفعنا ....وانفعنا بما علمتنا

سوار العسل
26-05-2006, 10:58 PM
لم التقي بالدكتور لغاية الآن ..

ولكن أحد اصدقائي أعطاني الجدول الآتي
وهو يخص بعض محركات الديزل ..

أرجو أن تكون فيه الفائدة لك ..

http://www.esnips.com/nsdoc/7c3173c2-ddc2-4427-b771-791b9d5c20f6

محمدفؤاد
29-05-2006, 12:20 AM
اخى العزيز ..جزيل الشكر على اهتمامك

و لكن الجدول لم استطع فتحه

ارجو ان ترفقه فى ملف ان كان هذا ممكنا

شكرا لك

سوار العسل
01-06-2006, 10:15 PM
سألت الدكتور .. وقال لي أنه لا توجد علاقات تخص الموضوع ...
ولكن أتمنى ان يكون الجدول مفيد لك ..

رابط للجدول

http://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=F40BBCE729877441