bebo_s_80
10-05-2006, 12:14 PM
أرجو من أهل التخصص أن يدلوني على طريقة صناعة الفنيك
|
مشاهدة النسخة كاملة : طريقة تصنيع الفنيك bebo_s_80 10-05-2006, 12:14 PM أرجو من أهل التخصص أن يدلوني على طريقة صناعة الفنيك رمضان ناصر 15-07-2006, 06:16 PM احتاج الى معلومات عن صناعة الفنيك للاهمية تشتمل على التركيب الكيميائى ومكونات التصنيع الخام amir_elhop 07-08-2006, 03:41 PM ولما تريد تصنيع الفنيك وما هوا مقصودك نرجو التوضيح للمساعدة ممدوح الجيار 09-08-2006, 11:52 PM إلى كل من يريد عمل مصنع للفنيك سواء كانت تكلفة المصنع كبيره أو متوسطه أو صغيرة: إليكم أولا : المعدات المطلوبة فى مصنع الفنيك وهى معدات تكلفتها بسيطة : 1- خلاطة بيضاوية ارتفاعها 2 متر وقطرها 1,5 متر بداخلها ريش متصلة بماتور لتقليب الخامات وممكن الإستغناء عن الماتور بالتقليب اليدووى ولكن الماتور أسرع وأحسن لتقليب الخامات وعموما أى مهندس فى مخرطة لصناعة ماكينات المياة يستطيع تصميم خلاط لك أفضل وسرعته عالية بسعر جيد ولو عرفته أنه الخلاط لتصنيع الفنيك يكون أفضل لأنه ممكن يعملك تصميمات أفضل من اللى ذكرته لك أما الخلاط الذى سذكرته فهو خلاط يسع 4 طن وكذلك تضريبة الفنيك اللتى سأذكرها هى للخلاط اللذى يسع 4 طن ويخرج من هذا الخلاط من الأسفل 4 حنفيات ، 2 منهم كبار بقطر حوالى 5 سم لتعبئة الفنيك السايب فى الجمدانات ، وال2 الآخرين بقطر صغير لتعبئة زجاجات الفنيك . 2- لابد أن تأتى بأربعة شعل كبيرة تعمل فى وقت واحد وبنفس القوة وتثبت تحت الخلاط لأنها تستعمل فى تسخين الخامات . 3- 2 برميل صاج اللذى يسع 200 كيلو ويثبت بهما بكل واحد حنفية من الأسفل . 4- عدد 2 مطرقة كبيرة لتكسير الأ لفونيا ومعهم 2 جارووف كبير بيد طويلة ووعهم 2 جردل كبير لوضع الألفونيا فيه بعد تكسيرها ثم منها على الخلاطة . ملحوظة : هناك بعض من العدد البسيطة ولكن لاأذكرها الآن وكنى سأترك إيميلى فى الأسفل ليراسلنى عليه من يريد المزيد وليحدثنى على البالتوك إن أراد . ثانيا : الماد الخام المستخدمة فى صناعة الفنيك : وأماكن وجودها : 1- يوريا : وهذه تأتى بالشكارة ( وهى شكارة لونها أخضر من الخارج وهى 50 كيلو ) وتأتى من **** الجيش فى القاهرة بجوار العتبة من محلات الكيماويات هناك مثل شركة مروان جروب وشركة الخواجة عيسى وغيرهم الكثير هناك ولا تنسى أن تسأل عند كل هذه الشركات حتى تحصل على أقل سعر . 2- ألفونيا : ( وهذه تأتى فى برميل يسع 225 كيلو والبرميل لونه فضى من الخارج ) وهو يأتى أيضا من الأماكن التى ذكرناها . 3- صودا : ( وهى شكارة الصودا المعروفة التى تستخدم فى صناعة الصابون السائل وأفضلها صودا قشور ) ولكن فى تضريبتنا أى صودا ماشى ، ولكن يستحسن الشكارة الصفراء القشور بتاعة القوات المسلحة أو الماكس . 4- سلفونيك ( أى سلفونيك ينفع سواء الجيد منه مثل الذى يأتى من شركة الإ سماعيلية أو الأقل جودة مش فارقة أهم حاجة يكون سلفونيك لأننا سنستخدم منه كمية قليلة جدا وهو يأتى أيضا من الأماكن التى ذكرناها . 5- فينول كريستال ( هكذا اسمه وهو يأتى فى برميل أيضا يسع 215 كيلو ) وهو يأتى أيضا من الأماكن التى ذكرناها. 6- Cmc نباتى أو صناعى ( وأسمه سى ام سى ومنه نباتى أو صناعى والأفضل منه النباتى ) وهو يأتى أيضا من الأماكن التى ذكرناها . 7- زيت كيروزيت ( وهو يأتى فى برميل من شركة فحم الكوك ويأتى بالسجل الصناعى أو يدفع على البرميل مبلغ لو مفيش سجل صناعى ( يعنى مفيش مشكلة فى الإتيان به ) ) 8- فنيك خام ( وهو يأتى فى برميل من شركه فحم الكوك ويأتى بالسجل الصناعى او يدفع على البرميل مبلغ لو مفيش سجل صناعى (يعنى مفيش مشكله فى الإتيان به ) ) 9- زيت نباتى وهو يأتى من شركه كفر الزيات . ثالثا : المكونات التى سوف نحتاجها لعمل تضريبه فنيك 4 طن : (1) نصف برميل زيت كيروزيت ( اى 112 كيلو زيت كيروزيت ). (2) 65 كيلو زيت نباتى . (3) برميل كامل ألفونيا ( اى225 كيلو ألفونيا ) . (4) 30 كيلو سلفونيك . (5) شكاره يوريا ( أى 50 كيلو يوريا ) . (6) 3 شكاير صودا قشور ( الشكاره الصفراء ) . (7) 2 برميل فنيك خام ( أى 450 كيلو فنيك خام أى اضافه برميلين كاملين ) . (8) 4 جرادل فينول كريستال ( يكون الجردل 20 كيلو ) . ( يتبع ) ممدوح الجيار 09-08-2006, 11:53 PM رابعا : طريقة تصنيع الفنيك ( عمل تضريبة فنيك 4 طن ): ملحوظة : قبل البدء فى عملية التصنيع بساعة يتم احضار برميل ألفونيا كامل ثم ندق عليه من الخارج بالمطرقة جيدا من جميع الجهات حتى يصبح البرميل شبه مطبق ثم يتم فتح البرميل الصاج واخراج الألفونيا من داخله ثم يتم الدق عليها بالمطرقة مرة أخرى ويتم الدق عليها حتى تصبح ناعمة مثل الرملة ثم يتم تجهيزها فى جرادل أو غلقان حتى يأتى دورها ( ونحن قد جهزنا الألفونيا قبل التصنيع بساعة لأنها تأخذ كل ذلك الوقت حتى يتم تنعيمها مثل الرملة ). (1) يتم ملو 5 براميل ماء ( البرميل الصاج العادى الذى يسع 225 كيلو أو لتر ماء ) ثم نضيفهم فى الخلاط . (2) يتم اضافة نصف برميل زيت كيروزيت فى الخلاطة مباشرة بعد الماء . (3) يتم اضافة 65 كيلو زيت نباتى فى الخلاطة مباشرة بعد اضافة الماء والكيروزيت . (4)ثم يتم تسخين هذه المكونات عن طريق الأربع شعل الموجودة تحت الخلاطة وتكون الشعل شغالة على الأخر ويتم التسخين حتى السخونية المتوسطة ( اللتى مابين الدفء والغليان ) . (5) ثم يتم رش الألفونيا جردل جردل أو غلق غلق فى الخلاطة وبسرعة حتى يتم رش البرميل الألفونيا كاملا ( ويتم الرش فى الخلاطة كمثل رش الملح على الطعام ) ويتم تشغيل الخلاطة أى ماتور الخلاطة مباشرة بعد اول رشة للألفونيا حتى يتم الآمتزاج للمكونات سريعا مع بعضها البعض ( ويمكن الآستغناء عن الماتور بالتقليب اليدوى عن طريق ريش أو آلة للتقليب ولكن الماتور احسن وأسرع للتقليب ) يتبع : ممدوح الجيار 09-08-2006, 11:53 PM 6) ويتم التقليب عن طريق الماتور أو يدوى إلى ان أتأكد من أن الألفونيا دابت كويس مع المكونات . (7) ثم يتم إضافة 30 كيلو سلفونيك على الخلاط مباشرة بعد دوبان الألفونيا فى الخلاط . (8) ثم بعد ذلك إضافة شكارة يوريا كاملة ( اللى هى الشكارة الخمسين كيلو ) على الخلاط . ملحوظة : وأنا بضيف شكارة اليوريا أكون مجهز قبلها 2 برميل اللى هو البرميل الصاج اللذى يسع 225 كيلو وأضع فى كل برميل شكارة صودا كاملة مضافا اليها 3/4 البرميل ماء لدوبان الصودا فيه ويتم تقليب البرميلين جيدا وتركهم لمدة 15 دقيقة حتى تبرد قليلا ( فيكون فى النهاية عندنا عدد 2 برميلين مليان كل واحد منهم 3/4 البرميل ماء وفى كل برميل شكارة صودا ). ممدوح الجيار 09-08-2006, 11:54 PM (9) ثم أضيف برميلين الصودا بعد تجهيزهم بالطريقة اللتى شرحتها فى الملحوظة إلى الخلاطة ثم أترك ماتور الخلاطة شغال للتقليب أو التقليب يدويا كما ذكرت سابقا ويستمر التقليب إلى أن يظهر أعلى الخلاطة فون عالى ( وهى رغوة ستظهر على سطح الخلاطة ) ولما تظهر هذه الرغوة ستكون النتيجة ساعتها أن لون الصابونة ( بنى مسمر ) ( والصابونة هى التضريبة أو الخلطة كل هذه مسميات واحدة ) فإذا حدث كما قلنا بالترتيب : رغوة - ثم لون الخامة أو التضريبة او الخلطة أو الصابونة أصبح بنى مسمر ساعتها أقوم مبطل ماتور الخلاطة أو إذا كنت بقلب يدوى أروح مبطل التقليب وأسيب الشعل شغالة لمدة ساعة إلى ساعة ونصف وهذه المدة تقريبيا وليس تحديديا ( الشاهد أسيب الشعل شغالة لحد أما الرغوة تنزل أى لايبقى رغوة على السطح خالص ( معن ذلك أن الصابونة قد استوت أى أصبحت جاهزة لإستقبال الخامات الباقية )) ساعتها أبدأ أطفىء النار أى أبطل الشعل ثم يتبع: ممدوح الجيار 09-08-2006, 11:55 PM (10) ثم بعد ذلك اضع عدد 2 برميل الفنيك الخام اللتى أحضرتهم من( شركة فحم الكوك ) فى الخلاط ثم أشغل الماتور للتقليب. ملحوظة : ( وهذا الفنيك الخام يؤدى إلى إستحلاب قوى جدا ورائحة جيدة ( ويمكن استبدال الفنيك الخام أن يوضع بدل منه ( قطفة ) ولكنها تأتى بصعوبة من شركة فحم الكوك لإزدحام الشركات عليها وميزتها أنها تجعل الفنيك أسرع استحلابا ورائحته قوية جدا ولكن الفنيك الخام الذى ذكرناه يؤدى الغرض المطلوب ) (11) ثم أضع مباشرة بعد الفنيك الخام 4 جرادل ( فينول كريستال ) يكون الجردل يسع 20 كيلو أى نضع 80 كيلو فينول كريستال فى الخلاط كل ذلك مع التقليب بالماتور أو يدوى . ملحوظة : طريقة تحضير الفينول كريستال : قبل البدأ فى التضريبة بنصف ساعة بأتى ببرميل الفينول كريستال وهو مقفول وأثبته فى مكان آمن وأضع تحته شعلة ثم أوقد النار حتى يسخن جيدا وليكن لمدة ساعة تقريبا ( المهم أنه بيأتى مجمد مثل مادة الزفت فأنا بوقد عليه النار حتى يصير الفينول كريستال من مادة مجمدة إلى مادة سائلة ) ساعتها أخذ منه وهو سائل لأضعه فى آخر خطوات التضريبة 4 جرادلمن البرميل كما قلنا ثم نغطى البرميل ونتركه إلى مرات اخرى . (12) ثم بعد ذلك أكمل الخلاط ماء ( المهم أن يكون الخلاط فى النهاية بعد تكملته بالماء أقل بحاجة بسيطة من ال 4 طن ( آى لا اجعل الماء يغطى الخلاط بحيث لايكون الخلاط مليان على آخره ) . وعموما وضع الماء فى الخلاط حسب تركيز الخامة اللتى أريدها أنا . (13) ثم بعد ذلك أحضر نصف شكارة صودا أى 12.5 كيلو صودا وأقسمهم على جردلين ماية ( أى جردل يسع 20 كيلو مليان ماء عليه 6.250 كيلو صودا ، وجردل آخر يسع 20 كيلو مليان ماء أيضا عليه 6.250 كيلو صودا مع تقليبهم جيدا فى الماء حتى الذوبان ثم أضيفهم فى الخلاط مع التقليب كما قلنا عن طريق الماتور أو يدوى ثم بعد ذلك أبطل الماتور وبذلك نكون قد انتهينا من طريقة صناعة الفنيك و أصبح عندنا الآن خلاط فيه 4 طن فنيك سوبر . يتبع : ممدوح الجيار 09-08-2006, 11:55 PM وبذلك نكون قد انتهينا من طريقة صناعة الفنيك و أصبح عندنا الآن خلاط فيه 4 طن فنيك سوبر . ملحوظة : هناك خطوة مهمة وأخيرة قبل التعبئة من الفنيك السوبر الذى بالخلاط : وهى أن الفنيك السوبر الذى بالخلاط يكون فى أول يومين تركيزه عالى جدا ثم ما يلبث أن يخف ( والمقصود بالتركيز عندما يقال هذا فنيك مركز عالى التركيز أنه بيكون ثقيل جدا مثل العسل الأسمر قوامه ثقيل ) ولعلاج ذلك : أنك بعد الإنتهاء مباشرة من التضريبة اللتى شرحناها سابقا تأتى بالأتى : مادة الcmc اللتى ذكرناها فى المواد المستخدمة فى صناعة الفنيك وهو عبارة عن مادة بيضاء مثل البودرة ويأتى بالكيلو ومنه النباتى ومنه الصناعى والأفضل منه النباتى . نحضر منه 6 كيلو ثم نضعهم فى برميل صاج الذى يسع 200 كيلو ثم نملىء البرميل بالماء إلى قبل آخره بشىء بسيط مع التقليب المستمر من لحظة وضع ال cmc فى البرميل ثم يترك البرميل مفتوحا معرضا للهواء ويترك يومين إلى أن يفك ويصبح مثل النشا السائل ثم يقلب مرة آخرى جيدا ثم يوضع فى الخلاط الذى به الفنيك ثم يشغل الماتور للتقليب أو يقلب يدويا إلى أن يذوب فى الخلاط مع الفنيك وهكذا يصبح عندك قوام الفنيك عالى جدا مثل العسل الأسمر الذى ضربا به مثالا . يتبع ممدوح الجيار 09-08-2006, 11:57 PM الأن أصبح عندك فى الخلاط فنيك سوبر وإذا أردت أن يكون عندك فنيك شعبى ( أى فنيك مخفف أقل تركيزا ) فلتتبع الخطوات التالية : وليكن مثلا نريد برميل 200 كيلو فنيك شعبى : (1) أن نملىء نصف برميل فاضى من البراميل اللتى تسع 200 كيلو فنيك سوبر من الذى بالخلاط . (2) ثم نكمل النصف الفاضى فى البرميل بالماء ( إذا أصبح عندنا برميل نصفه فنيك سوبر ، ونصفه ماء وهذه النسبه تسمى : 1 : 1 ) . ملحوظة : تستطيع أن تركب نسب كما تريد مثل نسبة 2 سوبر : 1 ماء ) وغير ذلك كما تريد . (3) ثم تملىء نصف شفشق من الصودا أى حوالى نصف كيلو من الصودا وتذوبهم فى جردل به ماء قدر الصودا مرتين ( اى بنسبة نصف كيلو صودا : 1 لتر ماء ) (4) ثم تضع الصودا بعد ذوبانها بالماء فى البرميل مع التقليب المستمر وبسرعة . (5) ثم بعد التقليب جيدا تنظر إلى لون الفنيك فإذا وجدته بنى غامق مثل لون العسل الأسمر فهذا هو المطلوب وإلا تضيف صودا أخرى بنفس الطريقة اللتى قلنا عليها ولكن كمية أقل ( كوب صغير مثلا ) المهم إلى أن يصير إلى اللون الغامق ( اللون الطبيعى للفنيك ) . وبهذا يكون عندك فنيك سوبر وفنيك شعبى . ثم بعد ذلك نتكلم على طريقة التعبئة والتسويق يتبع : ممدوح الجيار 09-08-2006, 11:57 PM أولا : طريقة التعبئة : سنتكلم عن تعبئة الفنيك السوبر ، وتعبئة الفنيك الشعبى : أولا : يجب أن يكون متوفر عندك زجاجات تكفى لتعبئة 100 كرتونة لكل نوع من الفنيك السوبر ، ومن الفنيك الشعبى ، ولكل نوع له زجاجة خاصة متعارف على شكلها فى السوق أن هذه للفنيك السوبر وهذه للفنيك الشعبى وعندك فى مصر فى **** الجيش فى منطقة درب القطة تجد بتوع الزجاج هناك ولكن أرجوا أن تسأل عند كل واحد قبل أن تشترى ( وزجاجة الفنيك السوبر تسمى عندهم عروسة ومنها كبير ومنها صغير منها 1/2 لتر ومنها 1/4 لتر وأيضا زجاجة الفنيك الشعبى تسمى بيرة ومنها كبير ومنها صغير 1/2 لتر ومنها 1/3 لتر وعنهم اسأل على غطيان هذه الزجاجات ) ( والغطيان أنواع منها : 1 - غطاء لونه أصفر بلاستيك يسمى غطى بلفر وهذا يصلح لزجاجات الشعبى الكبيرة والصغيرةوهذا لا يحتاج إلى ماكينة لكبسه بالزجاجة ولكن يكبس باليد . 2 - غطاء كازوزة وهذا يحتاج إلى ماكينة كبس الكازوز وثمنها تقريبا 100 جنيها وهذا أيضا لزجاجات الشعبى . 3 - غطاء ألمونيوم كبس مثل غطاء زجاجة الدواء وهذا لايصلح إلا على زجاجات السوبر ولكن اللتى برقبة قلا ووظ وماكينة كبسه تباع فى سوق العصر فى القاهرة وثمنها حوالى 2000 جنيها وهى بماتور ومنها ما هو يدوى ويصنع عندهم بحوالى 500 جنيها . يتبع : ممدوح الجيار 10-08-2006, 12:04 AM -------------------------------------------------------------------------------- إلى كل من يريد عمل مصنع للفنيك سواء كانت تكلفة المصنع كبيره أو متوسطه أو صغيرة: إليكم أولا : المعدات المطلوبة فى مصنع الفنيك وهى معدات تكلفتها بسيطة : 1- خلاطة بيضاوية ارتفاعها 2 متر وقطرها 1,5 متر بداخلها ريش متصلة بماتور لتقليب الخامات وممكن الإستغناء عن الماتور بالتقليب اليدووى ولكن الماتور أسرع وأحسن لتقليب الخامات وعموما أى مهندس فى مخرطة لصناعة ماكينات المياة يستطيع تصميم خلاط لك أفضل وسرعته عالية بسعر جيد ولو عرفته أنه الخلاط لتصنيع الفنيك يكون أفضل لأنه ممكن يعملك تصميمات أفضل من اللى ذكرته لك أما الخلاط الذى سذكرته فهو خلاط يسع 4 طن وكذلك تضريبة الفنيك اللتى سأذكرها هى للخلاط اللذى يسع 4 طن ويخرج من هذا الخلاط من الأسفل 4 حنفيات ، 2 منهم كبار بقطر حوالى 5 سم لتعبئة الفنيك السايب فى الجمدانات ، وال2 الآخرين بقطر صغير لتعبئة زجاجات الفنيك . 2- لابد أن تأتى بأربعة شعل كبيرة تعمل فى وقت واحد وبنفس القوة وتثبت تحت الخلاط لأنها تستعمل فى تسخين الخامات . 3- 2 برميل صاج اللذى يسع 200 كيلو ويثبت بهما بكل واحد حنفية من الأسفل . 4- عدد 2 مطرقة كبيرة لتكسير الأ لفونيا ومعهم 2 جارووف كبير بيد طويلة ووعهم 2 جردل كبير لوضع الألفونيا فيه بعد تكسيرها ثم منها على الخلاطة . ملحوظة : هناك بعض من العدد البسيطة ولكن لاأذكرها الآن وكنى سأترك إيميلى فى الأسفل ليراسلنى عليه من يريد المزيد وليحدثنى على البالتوك إن أراد . ثانيا : الماد الخام المستخدمة فى صناعة الفنيك : وأماكن وجودها : 1- يوريا : وهذه تأتى بالشكارة ( وهى شكارة لونها أخضر من الخارج وهى 50 كيلو ) وتأتى من **** الجيش فى القاهرة بجوار العتبة من محلات الكيماويات هناك مثل شركة مروان جروب وشركة الخواجة عيسى وغيرهم الكثير هناك ولا تنسى أن تسأل عند كل هذه الشركات حتى تحصل على أقل سعر . 2- ألفونيا : ( وهذه تأتى فى برميل يسع 225 كيلو والبرميل لونه فضى من الخارج ) وهو يأتى أيضا من الأماكن التى ذكرناها . 3- صودا : ( وهى شكارة الصودا المعروفة التى تستخدم فى صناعة الصابون السائل وأفضلها صودا قشور ) ولكن فى تضريبتنا أى صودا ماشى ، ولكن يستحسن الشكارة الصفراء القشور بتاعة القوات المسلحة أو الماكس . 4- سلفونيك ( أى سلفونيك ينفع سواء الجيد منه مثل الذى يأتى من شركة الإ سماعيلية أو الأقل جودة مش فارقة أهم حاجة يكون سلفونيك لأننا سنستخدم منه كمية قليلة جدا وهو يأتى أيضا من الأماكن التى ذكرناها . 5- فينول كريستال ( هكذا اسمه وهو يأتى فى برميل أيضا يسع 215 كيلو ) وهو يأتى أيضا من الأماكن التى ذكرناها. 6- Cmc نباتى أو صناعى ( وأسمه سى ام سى ومنه نباتى أو صناعى والأفضل منه النباتى ) وهو يأتى أيضا من الأماكن التى ذكرناها . 7- زيت كيروزيت ( وهو يأتى فى برميل من شركة فحم الكوك ويأتى بالسجل الصناعى أو يدفع على البرميل مبلغ لو مفيش سجل صناعى ( يعنى مفيش مشكلة فى الإتيان به ) ) 8- فنيك خام ( وهو يأتى فى برميل من شركه فحم الكوك ويأتى بالسجل الصناعى او يدفع على البرميل مبلغ لو مفيش سجل صناعى (يعنى مفيش مشكله فى الإتيان به ) ) 9- زيت نباتى وهو يأتى من شركه كفر الزيات . ثالثا : المكونات التى سوف نحتاجها لعمل تضريبه فنيك 4 طن : (1) نصف برميل زيت كيروزيت ( اى 112 كيلو زيت كيروزيت ). (2) 65 كيلو زيت نباتى . (3) برميل كامل ألفونيا ( اى225 كيلو ألفونيا ) . (4) 30 كيلو سلفونيك . (5) شكاره يوريا ( أى 50 كيلو يوريا ) . (6) 3 شكاير صودا قشور ( الشكاره الصفراء ) . (7) 2 برميل فنيك خام ( أى 450 كيلو فنيك خام أى اضافه برميلين كاملين ) . (8) 4 جرادل فينول كريستال ( يكون الجردل 20 كيلو ) . ( يتبع ) ممدوح الجيار 10-08-2006, 12:04 AM رابعا : طريقة تصنيع الفنيك ( عمل تضريبة فنيك 4 طن ): ملحوظة : قبل البدء فى عملية التصنيع بساعة يتم احضار برميل ألفونيا كامل ثم ندق عليه من الخارج بالمطرقة جيدا من جميع الجهات حتى يصبح البرميل شبه مطبق ثم يتم فتح البرميل الصاج واخراج الألفونيا من داخله ثم يتم الدق عليها بالمطرقة مرة أخرى ويتم الدق عليها حتى تصبح ناعمة مثل الرملة ثم يتم تجهيزها فى جرادل أو غلقان حتى يأتى دورها ( ونحن قد جهزنا الألفونيا قبل التصنيع بساعة لأنها تأخذ كل ذلك الوقت حتى يتم تنعيمها مثل الرملة ). (1) يتم ملو 5 براميل ماء ( البرميل الصاج العادى الذى يسع 225 كيلو أو لتر ماء ) ثم نضيفهم فى الخلاط . (2) يتم اضافة نصف برميل زيت كيروزيت فى الخلاطة مباشرة بعد الماء . (3) يتم اضافة 65 كيلو زيت نباتى فى الخلاطة مباشرة بعد اضافة الماء والكيروزيت . (4)ثم يتم تسخين هذه المكونات عن طريق الأربع شعل الموجودة تحت الخلاطة وتكون الشعل شغالة على الأخر ويتم التسخين حتى السخونية المتوسطة ( اللتى مابين الدفء والغليان ) . (5) ثم يتم رش الألفونيا جردل جردل أو غلق غلق فى الخلاطة وبسرعة حتى يتم رش البرميل الألفونيا كاملا ( ويتم الرش فى الخلاطة كمثل رش الملح على الطعام ) ويتم تشغيل الخلاطة أى ماتور الخلاطة مباشرة بعد اول رشة للألفونيا حتى يتم الآمتزاج للمكونات سريعا مع بعضها البعض ( ويمكن الآستغناء عن الماتور بالتقليب اليدوى عن طريق ريش أو آلة للتقليب ولكن الماتور احسن وأسرع للتقليب ) يتبع : ممدوح الجيار 10-08-2006, 12:05 AM 6) ويتم التقليب عن طريق الماتور أو يدوى إلى ان أتأكد من أن الألفونيا دابت كويس مع المكونات . (7) ثم يتم إضافة 30 كيلو سلفونيك على الخلاط مباشرة بعد دوبان الألفونيا فى الخلاط . (8) ثم بعد ذلك إضافة شكارة يوريا كاملة ( اللى هى الشكارة الخمسين كيلو ) على الخلاط . ملحوظة : وأنا بضيف شكارة اليوريا أكون مجهز قبلها 2 برميل اللى هو البرميل الصاج اللذى يسع 225 كيلو وأضع فى كل برميل شكارة صودا كاملة مضافا اليها 3/4 البرميل ماء لدوبان الصودا فيه ويتم تقليب البرميلين جيدا وتركهم لمدة 15 دقيقة حتى تبرد قليلا ( فيكون فى النهاية عندنا عدد 2 برميلين مليان كل واحد منهم 3/4 البرميل ماء وفى كل برميل شكارة صودا ). ممدوح الجيار 10-08-2006, 12:06 AM (9) ثم أضيف برميلين الصودا بعد تجهيزهم بالطريقة اللتى شرحتها فى الملحوظة إلى الخلاطة ثم أترك ماتور الخلاطة شغال للتقليب أو التقليب يدويا كما ذكرت سابقا ويستمر التقليب إلى أن يظهر أعلى الخلاطة فون عالى ( وهى رغوة ستظهر على سطح الخلاطة ) ولما تظهر هذه الرغوة ستكون النتيجة ساعتها أن لون الصابونة ( بنى مسمر ) ( والصابونة هى التضريبة أو الخلطة كل هذه مسميات واحدة ) فإذا حدث كما قلنا بالترتيب : رغوة - ثم لون الخامة أو التضريبة او الخلطة أو الصابونة أصبح بنى مسمر ساعتها أقوم مبطل ماتور الخلاطة أو إذا كنت بقلب يدوى أروح مبطل التقليب وأسيب الشعل شغالة لمدة ساعة إلى ساعة ونصف وهذه المدة تقريبيا وليس تحديديا ( الشاهد أسيب الشعل شغالة لحد أما الرغوة تنزل أى لايبقى رغوة على السطح خالص ( معن ذلك أن الصابونة قد استوت أى أصبحت جاهزة لإستقبال الخامات الباقية )) ساعتها أبدأ أطفىء النار أى أبطل الشعل ثم يتبع: ممدوح الجيار 10-08-2006, 12:06 AM (10) ثم بعد ذلك اضع عدد 2 برميل الفنيك الخام اللتى أحضرتهم من( شركة فحم الكوك ) فى الخلاط ثم أشغل الماتور للتقليب. ملحوظة : ( وهذا الفنيك الخام يؤدى إلى إستحلاب قوى جدا ورائحة جيدة ( ويمكن استبدال الفنيك الخام أن يوضع بدل منه ( قطفة ) ولكنها تأتى بصعوبة من شركة فحم الكوك لإزدحام الشركات عليها وميزتها أنها تجعل الفنيك أسرع استحلابا ورائحته قوية جدا ولكن الفنيك الخام الذى ذكرناه يؤدى الغرض المطلوب ) (11) ثم أضع مباشرة بعد الفنيك الخام 4 جرادل ( فينول كريستال ) يكون الجردل يسع 20 كيلو أى نضع 80 كيلو فينول كريستال فى الخلاط كل ذلك مع التقليب بالماتور أو يدوى . ملحوظة : طريقة تحضير الفينول كريستال : قبل البدأ فى التضريبة بنصف ساعة بأتى ببرميل الفينول كريستال وهو مقفول وأثبته فى مكان آمن وأضع تحته شعلة ثم أوقد النار حتى يسخن جيدا وليكن لمدة ساعة تقريبا ( المهم أنه بيأتى مجمد مثل مادة الزفت فأنا بوقد عليه النار حتى يصير الفينول كريستال من مادة مجمدة إلى مادة سائلة ) ساعتها أخذ منه وهو سائل لأضعه فى آخر خطوات التضريبة 4 جرادلمن البرميل كما قلنا ثم نغطى البرميل ونتركه إلى مرات اخرى . (12) ثم بعد ذلك أكمل الخلاط ماء ( المهم أن يكون الخلاط فى النهاية بعد تكملته بالماء أقل بحاجة بسيطة من ال 4 طن ( آى لا اجعل الماء يغطى الخلاط بحيث لايكون الخلاط مليان على آخره ) . وعموما وضع الماء فى الخلاط حسب تركيز الخامة اللتى أريدها أنا . (13) ثم بعد ذلك أحضر نصف شكارة صودا أى 12.5 كيلو صودا وأقسمهم على جردلين ماية ( أى جردل يسع 20 كيلو مليان ماء عليه 6.250 كيلو صودا ، وجردل آخر يسع 20 كيلو مليان ماء أيضا عليه 6.250 كيلو صودا مع تقليبهم جيدا فى الماء حتى الذوبان ثم أضيفهم فى الخلاط مع التقليب كما قلنا عن طريق الماتور أو يدوى ثم بعد ذلك أبطل الماتور وبذلك نكون قد انتهينا من طريقة صناعة الفنيك و أصبح عندنا الآن خلاط فيه 4 طن فنيك سوبر . يتبع : ممدوح الجيار 10-08-2006, 12:07 AM وبذلك نكون قد انتهينا من طريقة صناعة الفنيك و أصبح عندنا الآن خلاط فيه 4 طن فنيك سوبر . ملحوظة : هناك خطوة مهمة وأخيرة قبل التعبئة من الفنيك السوبر الذى بالخلاط : وهى أن الفنيك السوبر الذى بالخلاط يكون فى أول يومين تركيزه عالى جدا ثم ما يلبث أن يخف ( والمقصود بالتركيز عندما يقال هذا فنيك مركز عالى التركيز أنه بيكون ثقيل جدا مثل العسل الأسمر قوامه ثقيل ) ولعلاج ذلك : أنك بعد الإنتهاء مباشرة من التضريبة اللتى شرحناها سابقا تأتى بالأتى : مادة الcmc اللتى ذكرناها فى المواد المستخدمة فى صناعة الفنيك وهو عبارة عن مادة بيضاء مثل البودرة ويأتى بالكيلو ومنه النباتى ومنه الصناعى والأفضل منه النباتى . نحضر منه 6 كيلو ثم نضعهم فى برميل صاج الذى يسع 200 كيلو ثم نملىء البرميل بالماء إلى قبل آخره بشىء بسيط مع التقليب المستمر من لحظة وضع ال cmc فى البرميل ثم يترك البرميل مفتوحا معرضا للهواء ويترك يومين إلى أن يفك ويصبح مثل النشا السائل ثم يقلب مرة آخرى جيدا ثم يوضع فى الخلاط الذى به الفنيك ثم يشغل الماتور للتقليب أو يقلب يدويا إلى أن يذوب فى الخلاط مع الفنيك وهكذا يصبح عندك قوام الفنيك عالى جدا مثل العسل الأسمر الذى ضربا به مثالا . يتبع ممدوح الجيار 10-08-2006, 12:07 AM الأن أصبح عندك فى الخلاط فنيك سوبر وإذا أردت أن يكون عندك فنيك شعبى ( أى فنيك مخفف أقل تركيزا ) فلتتبع الخطوات التالية : وليكن مثلا نريد برميل 200 كيلو فنيك شعبى : (1) أن نملىء نصف برميل فاضى من البراميل اللتى تسع 200 كيلو فنيك سوبر من الذى بالخلاط . (2) ثم نكمل النصف الفاضى فى البرميل بالماء ( إذا أصبح عندنا برميل نصفه فنيك سوبر ، ونصفه ماء وهذه النسبه تسمى : 1 : 1 ) . ملحوظة : تستطيع أن تركب نسب كما تريد مثل نسبة 2 سوبر : 1 ماء ) وغير ذلك كما تريد . (3) ثم تملىء نصف شفشق من الصودا أى حوالى نصف كيلو من الصودا وتذوبهم فى جردل به ماء قدر الصودا مرتين ( اى بنسبة نصف كيلو صودا : 1 لتر ماء ) (4) ثم تضع الصودا بعد ذوبانها بالماء فى البرميل مع التقليب المستمر وبسرعة . (5) ثم بعد التقليب جيدا تنظر إلى لون الفنيك فإذا وجدته بنى غامق مثل لون العسل الأسمر فهذا هو المطلوب وإلا تضيف صودا أخرى بنفس الطريقة اللتى قلنا عليها ولكن كمية أقل ( كوب صغير مثلا ) المهم إلى أن يصير إلى اللون الغامق ( اللون الطبيعى للفنيك ) . وبهذا يكون عندك فنيك سوبر وفنيك شعبى . ثم بعد ذلك نتكلم على طريقة التعبئة والتسويق يتبع : ممدوح الجيار 10-08-2006, 12:08 AM أولا : طريقة التعبئة : سنتكلم عن تعبئة الفنيك السوبر ، وتعبئة الفنيك الشعبى : أولا : يجب أن يكون متوفر عندك زجاجات تكفى لتعبئة 100 كرتونة لكل نوع من الفنيك السوبر ، ومن الفنيك الشعبى ، ولكل نوع له زجاجة خاصة متعارف على شكلها فى السوق أن هذه للفنيك السوبر وهذه للفنيك الشعبى وعندك فى مصر فى **** الجيش فى منطقة درب القطة تجد بتوع الزجاج هناك ولكن أرجوا أن تسأل عند كل واحد قبل أن تشترى ( وزجاجة الفنيك السوبر تسمى عندهم عروسة ومنها كبير ومنها صغير منها 1/2 لتر ومنها 1/4 لتر وأيضا زجاجة الفنيك الشعبى تسمى بيرة ومنها كبير ومنها صغير 1/2 لتر ومنها 1/3 لتر وعنهم اسأل على غطيان هذه الزجاجات ) ( والغطيان أنواع منها : 1 - غطاء لونه أصفر بلاستيك يسمى غطى بلفر وهذا يصلح لزجاجات الشعبى الكبيرة والصغيرةوهذا لا يحتاج إلى ماكينة لكبسه بالزجاجة ولكن يكبس باليد . 2 - غطاء كازوزة وهذا يحتاج إلى ماكينة كبس الكازوز وثمنها تقريبا 100 جنيها وهذا أيضا لزجاجات الشعبى . 3 - غطاء ألمونيوم كبس مثل غطاء زجاجة الدواء وهذا لايصلح إلا على زجاجات السوبر ولكن اللتى برقبة قلا ووظ وماكينة كبسه تباع فى سوق العصر فى القاهرة وثمنها حوالى 2000 جنيها وهى بماتور ومنها ما هو يدوى ويصنع عندهم بحوالى 500 جنيها . يتبع : atar 15-08-2006, 01:19 PM جزاك الله خيرا علي هذا الاسهاب و لي طلب صغير الطريقة تعلمك كيف تصنع الفنيك ولكن أحب أن اعرف المسميات الكيميائية حتي أكون متميز عن العامل الذي يعمل في نفس المجال و هو يتقن العمل و أنا اتقن التفسير مثل cmc و .... و هناك مشكلة أحيانا عند شرائنا لزجاجات الفنيك نجدة عبارة عن جزئين مفصولين هل هناك علاج أشكرا ممدوح الجيار 15-08-2006, 04:00 PM أخى الحبيب أنا لست مهندسا كيميائيا ولكننى عملت فى هذا المجال أكثر من 4 سنوات وأستطيع بعون الله أن ادلك وأنا فى مكانى على الأنترنت إن كنت تريد أن تفتح فى هذا المجال وهو تصنيع الفنيك وتسويقه والتكسب من ورائه فهو مشروع مربح جدا فأستطيع أن أدلك على كل شىء تفعله من الألف إلى الياء حسب رأس مالك وللعلم بالشىء هذا المشروع ممكن أن تبدأفيه ب 15000 ألف جنيها ثم تستزيد بعد ذلك وهذه الطريقة اللتى ذكرتها لك هى من الطرق اللتى تستخدمها شركات كثيرة معروفة فى مصر فأستطيع بعون الله إفادتك أخى الحبيب هذا إن كنت من مصر لأن هذه الخامات كلها متوفرة فى مصر أما إن كنت من خارج مصر فإبحث جيدا عن هذه المنتجات لأنى لا أعرف ممكن تتغير أسمائها وممكن تكون غير متوفرة من الأصل . فأرجوا أن تخبرنى أخى الحبيب من أين أنت ومأذا تريد بالضبط من هذا المجال حتى استطيع إفادتك فأنا لم أفهم بالضبط مقصدك خاصة الزجاجات بتكون أحيانا عند شرائنا لزجاجات الفنيك نجدة عبارة عن جزئين مفصولين فما معن هذا الكلام أرجوا التوضيح وجزاك الله خيرا عمر التومي 15-08-2006, 09:24 PM bismilah بارك الله فيك اخي العزيز ممدوح على هذه المعلومات الرائعة greet wafk atar 16-08-2006, 11:11 AM أشكرك علي الاهتمام الاخ الحبيب / ممدوح الجيار و كل ما أرتة هو 1- ماهو أهمية كل مكون ؟ يعني ما فائدتة في الفنيك الفينول كريستال بيعمل أية ......... زيت الطعام لماذا نضعة و هكذا 2- زجاجة الفنيك كان بها عيب صناعة و هو أن الفنيك كان فاصل ممكون لة علاج الخبرة كنز الصنعة مع تحياتي و لك الشكر علي الاهتمام و لو رايت التحضير بعيني يجزيك الله خيرا ممدوح الجيار 16-08-2006, 10:18 PM أخى الحبيب : atar موضوع أن الفنيك بيفصل وهو موضوع الترسيب الذى تجده فى زجاجات كثيرة من الفنيك وخاصة الفنيك الشعبى هذا يحدث فى معظم الشركات وعند شركات كبيرة أيضا وقد تجد الترسيب عند شركات تجده فى الزجاجة يصل إلى النصف وخاصة فى الفنيك الشعبى وهذا راجع إلى ماء زياده وصودا زيادة وهذا يرجع إلى تقليل تعادل الفنيك السوبر مع الماء فهناك من يستخدم فى الفنيك الشعبى نسبة 1 سوبر : 2 ماء فيضطر إلى وضع صودا كثير حتى يعود الفنيك إلى لون الغمقان كما كان وهو سوبر . ولكن الطريقة اللتى ذكرتها لك فى الفنيك الشعبى هى أقل نسب الترسيب حتى أنه لا تكاد ترى ترسيبا إلا بعد فترة كبيرة وإن وجدت فبفضل الله لن يتعدى قعر الزجاجة وهذا نادرا ما يحدث عند معظم الشركات . وإن اردت علاجا نهائيا للترسيب ستضطر إلى رمى خامات بزيادة وهذا سيؤثر على عملية التسويق لأن زجاجة الشعبى فى تسويقها فى مصر فى كل الشركات لا تتعدى ثمنها 625, 0 قرش يعنى كرتونة الفنيك الشعبى فى السوق المصرى لا تقل عند نزولها للتاجر عن 15 جنيها وأنا غرضى مشروع يستطيع الشباب التكسب من وراءه وأن يجارى إخوانه فى الشركات الأخرى . وأما عن أهمية كل مكون من مكونات الفنيك بالنسبة للفنيك فسأذكره إن شاء الله تعالى وسأذكر أيضا طريقة الإدارة الناجحة والتسويق الناجح للمشروعى فأبشر خيرا ceif730 18-08-2006, 06:32 PM جزك الله كل خير aloa2005 25-10-2006, 11:45 PM ولكنى اسال اين ايميل سيادتك أو البالتوك هل من افادة aloa2005 27-10-2006, 11:41 PM شكرا اخى المهندس ممدوح هل يمكننى الحديث معك اخى الفاضل لو تسمح وجزاك الله خيرا aloa2005 27-10-2006, 11:44 PM ممكن احصل على الايميل من اجل ان اتحدث معك بعض الوقت Miraloo 01-11-2006, 01:54 AM اشكرك جدا جدا اخي الكريم ممدوح اللهم اكثر من امثالكم امييييين ولو سمحت ممكن ان احصل على ايميلك Miraloo 01-11-2006, 01:56 AM اللهم يارب اجزيه على عمله هذا googer 02-12-2006, 10:29 AM شكرا يا اخي جزاك الله خيرا . وسخر لك من يساعدك يوما كما تساعد انت غيرك الان googer 02-12-2006, 10:37 AM ولكنك لم تحدثنا عن طرق التسويق وانت تعرف ان هذا هو الحجر الفيصل في تنفيذ اي مشروع من عدمه . فكثيرا منا لديه طرق تصنيع العديد من المواد التي يوجد عليها طلب . لكنه يخشي مشاكل وعثرات التسويق مما يجعله يتاخر في تنفيذ المشروع لسنوات وسنوات وربما للابد وشكرا mn200083 04-12-2006, 09:46 PM بسم الله اهلا بيكم ممكن اعر ف من سيا دتكم معر فة طر يقة تصنيع الثنر مع ادق التفصيل مع نسب قليلة أكرم المسيرى 06-12-2006, 08:46 PM السلام عليكم أولا : أخوكم : أكرم المسيرى بكارليوس تجارة شعبة محاسبة . أولا جزا الله خيرا أخونا الأخ : ممدوح على ما قدمه من مساعدة وجهد طيب ولكن كان ينقصه التفصيل أكثر من ذلك فكل مشروع يحتاج إلى دراسة دقيقة وإلمام شديد به قبل البدا فيه خاصة لمن لم يسبق له العمل فى هذا المجال ولكن نشكر أخانا على جهده الطيب ونتعاون نحن فى اتمام الموضوع بكل ما نملك من معرفة على ان يعاهدنى إخوانى على أن يكون الموضوع هو ( كل من يعرف شىء عن هذا المجال من اى ناحية سواء من جهة الخامات واسمائها العلمية أو من جهة الخامات وأسماءها التجارية وأماكن تواجدها فى جمهورية مصر العربية وفوائدها وطريقة التسويق المقترحة وهكذا فلنتعاون جميعا فى هذا المجال فلا يبخل أحد عن هذا الموضوع باى معرفة حتى تعم الإستفادة للجميع . أولا : سأذكر كل شىء عما قمت به لفتح هذا المجال فأنا عملت هذا المشروع والحمد لله العام الماضى وهو يحتاج إلى الأتى : أكرم المسيرى 06-12-2006, 09:27 PM أول حاجة بتعمل بطاقة ضريبية وسجل تجارى وخطواتها هى : كيفية استخراج البطاقة الضريبية المستندات المطلوبة لاستخراج البطاقة الضريبية : 1_ طلب استخراج البطاقة الضريبية ( لدى الوحدة ) 2_صورة من عقد الإيجار أو التمليك مثبت به التاريخ أو موثق من الشهر العقاري 3_صورة البطاقة الشخصية /العائلية /الرقم القومي لصاحب المنشأة وللشركاء إن وجد 4_صورة من عقد الشركة إن وجد 5_صورة من إيصال تأمين عداد الكهرباء على أن تقدم أصول جميع المستندات للإطلاع. خطوات استصدار البطاقة الضريبية : 1_ يتقدم صاحب المنشأة بطلب الحصول على الخدمة إلى موظف الاستقبال ( الطلب موجود لدى موظف الاستقبال) 2_يقوم موظف الاستقبال بتسجيل بيانات صاحب المنشأة وتوجيهه إلى مندوب مصلحة الضرائب داخل الوحدة 3_يقوم صاحب المنشأة بملء نموذج طلب إصدار البطاقة الضريبية ويرفق به المستندات المطلوبة 4_يقوم مندوب مصلحة الضرائب بمراجعة الطلب والمستندات ويحدد موعداً لتسليم صاحب المنشأة شهادة تفيد فتح الملف الضريبي للتعامل بها لحين إصدار البطاقة الضريبية 5_يراجع صاحب المنشأة الوحدة خلال شهر لاستلام البطاقة الضريبية بعد إصدارها كيفية استخراج السجل التجاري المستندات المطلوبة لاستخراج السجل التجاري : 1_ طلب استخراج سجل تجارى ( لدى الوحدة ) 2_صورة من عقد الإيجار أو التمليك مثبت التاريخ أو موثق من الشهر العقاري 3_صورة البطاقة الضريبية أو شهادة تفيد فتح ملف ضريبي 4_صورة البطاقة الشخصية /العائلية /الرقم القومي لصاحب المنشأة وللشركاء إن وجد 5_صورة من عقد الشركة إن وجد 6_شهادة المزاولة من الغرفة التجارية على أن تقدم أصول جميع المستندات للإطلاع. خطوات استصدار السجل التجاري : 1_ يتقدم صاحب المنشأة بطلب الحصول على الخدمة إلى موظف الاستقبال ( الطلب موجود لدى موظف الاستقبال) 2_يقوم موظف الاستقبال بتسجيل بيانات صاحب المنشأة وتوجيهه إلى مندوب مصلحة السجل التجاري داخل الوحدة 3_يقوم صاحب المنشأة بملء نموذج طلب إصدار السجل التجاري ويرفق به المستندات المطلوبة 4_يقوم مندوب مصلحة السجل التجاري بمراجعة الطلب والمستندات ويحدد موعداً لتسليم السجل التجاري لصاحب المنشأة 5_يتقدم صاحب المنشأة للوحدة بعد المدة التى حددها فى الخطوة السابقة لاستلام السجل التجارى ثانيا بالنسبة للخلاطة اللى هى الحلة اللى هتخلط فيها المواد الخام للفنيك فأى خلاطة كما ذكر أخونا أى مهندس يعملهالك وانا عامة عاملها مستطيلة مش مربعة أهم حاجة يكون صاجها مجلفن مطلى 10 ملى علشان تستحمل وتعيش وبالنسبة للعدد اللى ذكرها اخونا من العدد المستخدمة هى هى لأنه الموضوع سهل وسلس بس فيه حاجة مهمة أخونا مذكرهاش وهى يكون فيه أفرول وحذاء بوط وجوانتى للى هيشتغل فى التضريبة ويأخذ باله من المواد الأتية فى التعامل : 1_ بالنسبة للصودا ومادة الفينول كريستال هذه المواد يجب الحذر على اليدين والجسم عند التعامل معهم فهى أعاذكم الله إذا لامست البشرة الخارجية تسبب لها الإلتهابات الشديدة وقد تؤدى إلى حروق فى الطبقة الخارجية للجلد خاصة مع البشرة الحساسة ولذلك لا بد من لبس الأفرول والحذاء البوط وجونتى جيد عند التضريبة . أكرم المسيرى 06-12-2006, 09:46 PM ثالثا : المواد المستخدمة فى تضريبة 4 طن وذكر سعر كل مادة من المواد الخام ومكانها الموجودة فيه أولا : هذه الخامتين دول بيأتوا من شركة فحم الكوك اللى فى مستورد فى طريق حلوان : 1 _برميل 200 كيلو زيت كيروزوت الطن ب 1700 جنيه . 2_ برميلين قطفة فينول اللى هى القطفة اللى ذكرها أخونا البرميل 200 كيلو الطن ب 3000 جنيه ثانيا : خامات بتاتى من **** الجيش أو من أى شركة كيماويات وهى : أكرم المسيرى 06-12-2006, 10:52 PM طبعا يا جماعة فيه نقطة أشير إليها قبل الإنتقال للنقطة التانية بالنسبة للخامات اللى احنا هنحتاجها للتضريبة : بالنسبة لزيت الكيروزوت الأخ ممدوح ذكر فى التضريبة بتاعته نصف برميل زيت كيروزوت بس أنا جربت قبل كده نصف برميل مدنيش النتيجة المروجة خاصة فى الإستحلاب والخامة كانت حلة شوية أما البرميل الكامل ال 200 كيلو دية الطريقة اللى شغال بيها ونتيجتها كويسة . ثانيا : خامات بتاتى من **** الجيش أو من أى شركة كيماويات وهى : 1_ هنحتاج 90 كيلو فينول كريستال والأخ ممدوح ذكر فى تضريبته 80 كيلو فينول كريستال ولكن أنا لما زودت الفينول كريستال ل 90 كيلو نتيجته كانت أحسن وممكن تزود إلى 100 كيلو كمان بس علشان متفتحش منك فى السعر لأن كل حاجة بتزود منها بتعد عليك طبعا الفينول كريستال من المواد الأساسية فى التضريبة لأنه هو المسؤل عن قتل الميكروب لأن الفنيك من المطهرات اللتى تستخدم فى المستشفيات والمزارع والمنازل للتطهير وقتل الميكروب والجراثيم وبالنسبة للفينول كريستال بيأتى فى برميل البرميل 215 كيلو ولما تأخد بالبرميل الكيلو فى البرميل ب 10 جنيه يعنى البرميل ب2150جنيه ولو أخدت قطاعى الكيلو ب 11 جنيه وده هتلقيه عند شر كة مروان جروب بتاعة الأستاذ : عادل موسى وعنوانه 33 **** الجيش - العتبة ت : 5899672 - 5904286 وطبعا هو بيقول أنه إيطالى لأنك هتلاقى أنواع تانية فى السوق زى مثلا عند شركة محمد عبد الرحمن للكيماويات فى **** 41 **** الجيش _ العتبة ت : 5892624 - 5912921 هو بيقول أنه عنده خامة كويسة هندى الكيلو فيها سايب ب 13.25 طبعا فيه شركات كتير فى **** الجيش وفيه اللى يقلك هندى واللى يقلك إيطالى واللى يقلك ألمانى عامة دور على أرخص حاجة علشان تعرف تشتغل ومتفتحش معاك أنا عامة جايب البرميل من شركة من الشركات اللى فى **** الجيش جايب برميل 215 كيلو لونه أخضر من بره ب 2040 يعنى الكيلو ب 9.5 جنيه دور كويس فى **** الجيش وأنت تلاقى اسعار كويسة وعامة لا تنسى ان احنا هنحتاج من البرميل كله 90 كيلو فى التضريبة بس 2 _ 90 كيلو زيت طعام درجة تانية واسمه زيت نباتى هتلقيه زيت مسمر وله لزوجة عامل زى السلفونيك هتلقيه فى **** الجيش فى شركات الكيماويات الكيلو ب 2.5 جنيه بس شوفه اهم حاجة يكون كثافته تقيلة علشان يجيب معاك . أكرم المسيرى 07-12-2006, 12:37 AM 3_ هنحتاج برميل كامل ألفونيا والألفونيا بتستخدم فى التضريبة كمادة كمادة مساعدة للإنتشار وبتسهل فى عملية قتل الميكروب وبتاتى أيضا من شركات الكيماويات اللى فى **** الجيش وهى الفونيا صينى بتأتى فى برميل 225 كيلو لونه فضى من الخارج البرميل ب 1800 جنيه مكتوب عليه ألفونيا صينى ww وسعره واحد عند كله وهتلقيهم عند محلين بالسعر ده شركة الدولية للكيماويات - **** الجيش ت : 5922831 وشركة الخواجة عيسى للكيماويات 517 **** بورسعيد - ميدان باب الشعرية ت: 5900624 - 5928074 وسمعت ان فيه ألفونيا سايبة محلية مش مستوردة الطن فيها ب 6000 جنيه وبيقولو كويسة جدا بس معرفش منين اسأل عليها ولو لقيتها ابقى ابلغى ولك جزيل الشكر . أكرم المسيرى 07-12-2006, 12:49 AM 4_هنحتاج 10 كيلو سلفونيك بس لن اخونا ممدوح ذكر 30 كيلو سلفونيك وانا جربت قبل كده ب 25 كيلو حلوا منى الخامة فكثره بيحل الخامة الزيادة منه تحل الخامة ولأن فائدته الوحيدة فى الفنيك أنه بيديله شوية تقل ولأن الفنيك فى الأساس مطهر مش منظف والسلفونيك مادة مرغية اساسية للصابون فالفنيك مش محتاج انه يرغى محتاج انه يطهر فالفائدة الوحيدة له فى الفنيك بيديله شوية تقل اما الزيادة منه تحل الخامة . أكرم المسيرى 07-12-2006, 12:51 AM وطبعا اى شركة كيماويات هتديلك 10 كيلو لأن جمدانته كلها على بعضيها 63 كيلو ب 320 جنيه تقريبا أكرم المسيرى 10-12-2006, 12:09 AM 5_ هنحتاج 3 شكاير صودا وطبعا صودا : ( وهى شكارة الصودا المعروفة التى تستخدم فى صناعة الصابون السائل وأفضلها صودا قشور ) ولكن فى تضريبتنا أى صودا ماشى طبعا انا نقلت السطر ده من عند الأخ ممدوح وتعليقا على كلامه فى ((( ولكن يستحسن الشكارة الصفراء القشور بتاعة القوات المسلحة أو الماكس ))) اقول اى صودا تمشى مفيش فرق هنا عندنا فى الفنيك بين صودا قشور وصودا مش قشور ده ممكن فى الصابون وطبعا معروف مصدر الصودا وهى شكارة 25 كيلو من أى شركة كيماويات وتقريبا ب 75 جنيه الشكارة أكرم المسيرى 10-12-2006, 12:18 AM 6_ بالنسبة لليوريا اللى ذكرها الأخ ممدوح أنا مستخدمتهاش بالشكل ده انها تكون اساسية فى التضريبة لأ لأنى أعرف إن كثرها يحل الخامة ويخف القوام وأنا عمرى ما ضربت تضريبة فنيك بيها أنا بس بجيب منها شكارة عندى وبخليها للفنيك الشعبى وهأقولكم استخدامها ازاى لإن استخدامها مش فى أى وقت انا باستخدمها فى حالة معينة هأقولكم عليها لما نتكلم على طريقة تصنيع الشعبى . وشكارة اليوريا عامة بتتباع عند شركة مروان جروب وهى شكارة 50 كيلو ب 45 جنيه وعند شركات كثيرة فى **** الجيش بنفس السعر . mn200083 10-12-2006, 01:06 AM بسم الله اهلا بيكم انا انسان فقير ونفسيى اعمل مشروع الفنيك بس على قدى ممكن اطلب من الا خوا المسا عدة بس التضر يبة تكون على قدى طن واحد علشن انا ما عمد سيولة كفية ولكم جزير الشكر اخوكم محمد عبد الباسط من اسكندر ية mn200083 10-12-2006, 01:11 AM بسم الله من فضلكم سا عدونى نا واقف على تعليم تضر يبة الطن أكرم المسيرى 10-12-2006, 02:55 PM يبقى لو قلنا مكونات التضريبة 4 طن بإيجاز كده سريعا علشان محدش يتوه منى : 1_ برميل 200 كيلو زيت كيروزوت 2_ برميلين قطفة فينول اللى هى القطفة يعنى 400 كيلو 3_ 90 كيلو فينول كريستال 4_ 90 كيلو زيت نباتى 5_ برميل ألفونيا 225 كيلو البرميل 6_ 10 كيلو سلفونيك 7_ 3 شكاير صودا هنستخدم منهم 2 شكارة ونصف أكرم المسيرى 10-12-2006, 10:10 PM فى نقطة مهمة بالنسبة لبرميل الكيروزوت وبرميلين القطفة اللى هيتجابوا من شركة الكوك دول انت بتأخد معاك 3 براميل فاضية اللى هو البرميل المقفول أبو طبة ( فتحة يعنى صغيرة ) اللى هو زى براميل الزيت بتاخد معاك 3 براميل منهم شركة الكوك علشان تملى واحد منهم كيروزوت واللأثنين الثانين قطفة الفينول دول بس الحاجتين اللى بيأتوا من شركة الكوك وباقية الخامات من أى شركة كيماويات أكرم المسيرى 10-12-2006, 10:46 PM بالنسبة لطريقة التصنيع : هى هى زى ما ذكر أخونا ممدوح ولكن هناك اختلافات بسيطة فى تضريبتى انا عن تضريبته وهى : _ الخطوات بالترتيب زى ما الأخ ممدوح ذكر بس هنجيب عند نقطفة إضافة زيت الكيروزوت مش هنضيف نصف برميل زى ما الخ ممدوح ذكر لأ هنضيف برميل كامل _ وعند اضافة الزيت النباتى مش هنيف 65 كيلو زى ما ذكر الأخ ممدوح لأ هنضيف 90 كيلو _ ولما نيجى نضيف السلفونيك مش هنضيف 30 كيلو زى ما ذكر الأخ ممدوح لأ هنضيف 10 كيلو بس _ وبالنسبة للنقطة اللى ذكرها أخونا ممدوح وهى(( ( مقتبس من كلامه ( ملحوظة : وأنا بضيف شكارة اليوريا أكون مجهز قبلها 2 برميل اللى هو البرميل الصاج اللذى يسع 225 كيلو وأضع فى كل برميل شكارة صودا كاملة مضافا اليها 3/4 البرميل ماء لدوبان الصودا فيه ويتم تقليب البرميلين جيدا وتركهم لمدة 15 دقيقة حتى تبرد قليلا ( فيكون فى النهاية عندنا عدد 2 برميلين مليان كل واحد منهم 3/4 البرميل ماء وفى كل برميل شكارة صودا ). أقول انا تعليقا على كلام الأخ ممدوح : بالنسبة للصودا مقعدهاش ولا 5 دقائق حتى فى البرميل الصاج لأنها حامية فمتعدش فى المعدن او الصاج كثير لأن البطاس اللى هى الصودا بتتفاعل مع المعدن علشان الصاج لما هيتفاعل مع الصودا من شدتها لأنها حامية والتفاعل هياتى من الرايش بتاع الصاج اللى هينزل فى البرميل من شدة الصودا عليه فهيأدى فى النهاية إلى إن الشغل هيحل منك امال أعمل ايه يكون عندى برميلين بلاستيك اللى هو البرميل ال 200 كيلو أفضل واحسن بالنسبة للشغل - أما بالنسبة لليوريا اللى ذكرها الأخ ممدوح فأنا مبستخدمهاش فى التضريبة بتاعتى ولكن بخليها للفنيك الشعبى وهأقولكم انا بعمل بيها ايه بالنسبة للفنيك الشعبى لما اتكلم عن طريقة تصنيع الفنيك الشعبى أكرم المسيرى 10-12-2006, 10:59 PM بالنسبة للقطفة اللى الأخ ممدوح ذكر انها بتأتى بصعوبة من شركة الكوك أنا صراحة بقالى سنة كاملة شغال بقطفة وبجبها من شركة الكوك عادى بسهولة ومفيش مشاكل وأى حد ممكن يجيبها من هناك ومتوفرة أكرم المسيرى 10-12-2006, 11:03 PM وبالنسبة لما أجى اضيف الفينول كريستال مش هاضيف 80 كيلو بس زى ما ذكر الأخ ممدوح ده انا ممكن أضيف من 90 كيلو إلى 100 كيلو لإن كما قلنا الفينول كريستال من المواد الأساسية فى التضريبة لأنه هو المسؤل عن قتل الميكروب لأن الفنيك من المطهرات اللتى تستخدم فى المستشفيات والمزارع والمنازل للتطهير وقتل الميكروب والجراثيم أكرم المسيرى 10-12-2006, 11:05 PM وأخلى بالى زى ما قلنا من الفينول كريستال ومن الصودا لإن زى ما قلنا هذه المواد يجب الحذر على اليدين والجسم عند التعامل معهم فهى أعاذكم الله إذا لامست البشرة الخارجية تسبب لها الإلتهابات الشديدة وقد تؤدى إلى حروق فى الطبقة الخارجية للجلد خاصة مع البشرة الحساسة ولذلك لا بد من لبس الأفرول والحذاء البوط وجونتى جيد عند التضريبة . أكرم المسيرى 10-12-2006, 11:15 PM يبقى اذا هى هى نفس الطريقة اللى ذكرها الأخ ممدوح مع الإنتباه للملاحظات اللى زكرتها وبكده يبقى عندنا فنيك سوبر 4 طن وفيه ملحوظة أخيرة بالنسبة لأخر خطوات التضريبة اللى ذكرها الأخ ممدوح وهى (((( ذكر الأخ ممدوح أن هناك خطوة مهمة وأخيرة قبل التعبئة من الفنيك السوبر الذى بالخلاط : وهى أن الفنيك السوبر الذى بالخلاط يكون فى أول يومين تركيزه عالى جدا ثم ما يلبث أن يخف ( والمقصود بالتركيز عندما يقال هذا فنيك مركز عالى التركيز أنه بيكون ثقيل جدا مثل العسل الأسمر قوامه ثقيل ) ولعلاج ذلك : أنك بعد الإنتهاء مباشرة من التضريبة اللتى شرحناها سابقا تأتى بالأتى : مادة الcmc اللتى ذكرناها فى المواد المستخدمة فى صناعة الفنيك وهو عبارة عن مادة بيضاء مثل البودرة ويأتى بالكيلو ومنه النباتى ومنه الصناعى والأفضل منه النباتى . نحضر منه 6 كيلو ثم نضعهم فى برميل صاج الذى يسع 200 كيلو ثم نملىء البرميل بالماء إلى قبل آخره بشىء بسيط مع التقليب المستمر من لحظة وضع ال cmc فى البرميل ثم يترك البرميل مفتوحا معرضا للهواء ويترك يومين إلى أن يفك ويصبح مثل النشا السائل ثم يقلب مرة آخرى جيدا ثم يوضع فى الخلاط الذى به الفنيك ثم يشغل الماتور للتقليب أو يقلب يدويا إلى أن يذوب فى الخلاط مع الفنيك وهكذا يصبح عندك قوام الفنيك عالى جدا مثل العسل الأسمر الذى ضربا به مثالا ))))) أقول لو اننا عملنا وزودنا الإضافات اللى قلت عليها وموضعتش اليوريا اللى قال عليها فى تضريبته ولا كثرنا من السلفونيك هتبقى الخامة عندى كويسة جدا وقوامها عالى ومش محتاجة ال cmc اللى زكرها الأخ ممدوح وانا مبستعملش cmc خالص فى تضريبتى للفنيك لأنى مبحتجوش إلا فى حالة واحدة بالنسبة للشعبى هأذكرها لما أجى اتكلم عن طريقة تصنيع الشعبى googer 12-12-2006, 11:27 AM الف شكر لك اخي اكرم المسيري علي المعلومات القيمه والتي لم ينقصها الا ان تضيف اليها زر عند الضغط عليه يتم تصنيع الفنيك من الكمبيوتر اوتوماتيكيا وبخصوص المواد المستخدمه وخطورتها واساليب التعامل معها فانني اتفق معك في خطوره بعضها الشديده ومحاولا ان اضيف شيئا قليلا الي الجهد المبذول من قبلك ومن قبل الاخ ممدوح والذي كنا نتمني ان يكون متابعا حتي يحدث بينكم نقاش ونكون نحن المستفيدين في النهايه فقد قمت بعمل جداول السلامه الخاصه بالتعامل مع هذه المواد (handling tables)والتي جمعتها من الانترنت من مواقع اكبر مراكز الابحاث العالميه والمختصه بتحديد طرق السلامه الخاصه بالتعامل مع المواد الكيميائيه الخطره وفي هذه الملفات تجد معلومات عن الاسم العلمي - مكونات الماده - الوزن الجزيئي - المعادله الكيميائيه - اللون - الرائحه- قابليه الاشتعال - قابليه الانفجار - قدرتها علي النفاذيه لجسم الانسان ( عن طريق الفم و الجلد و الاستنشاق )- مدي السميه - التاثير علي القدره التناسليه _ الحدود الامنه للتعرض - القدره علي تسبيب السرطان من عدمه وعند اي تركيز - تاثيرها عند سقوطها داخل العين اوتعرض العين لتركيز عالي من ابخرتها - تاثيرها علي الجلد - تاشيرها علي الرئتين والكبد والكلي -المواد التي يحذر منعا باتعا تخزينها بجوارها او اضافتها لها - طرق مكافحه الحريق في حاله قابليتها للاشتعال - طريقه التعامل عند سقوطها علي الجلد وهل افضل الطرق شطفها بالماء ام بمركب اخر - طرق التخزين - العمر الافتراضي - الملابس والادوات الواقيه عند التعامل معها - وغير ذلك الكثير وقد وضعت معلومات عن حجم العبوه ووزنها لكل منتج الا ان الاوزان واحجام العبوات تختلف من دوله لاخري ومن شركه لاخري ............ المواد التي بحثت عنها هي 1- الصودا الكاويه في الحاله الصلبه ( caustic soda ) وايضا تسمي ( sodium hydroxide) 2- محلول الصودا الكاويه بتركيزات تزيد عن عشره في المائه 3- الفينول كريستال ( phenol crystal ) 4- اليوريا (urea) 5- القلفونيه ( colophony) ويمكن تحميل هذه المعلومات من الرابط التالي http://rapidshare.com/files/7139873/handling_tables.rar وكنت اود ان اعرف نوع السلفونيك ( sulfonic acid) المستخدم هل هو بنزين سلفونيك اسيد عادي (benzene sulphonic acid ) ام ان هناك استبدال (substitution) علي حلقه البنزين . وما هو اسم الفنيك الخام او القطفه في اللغه الانجليزيه وايضا عند البحث عن cmc وهو الكربوكسي ميثيل سيليلوز (carboxy methyl cellulose) وجدت العديد من الانواع والتي تختلف فيما بينها من حبث الوزن الجزيئي (molecular weight) وعنها تختلف خطوره كلا منهم فمثلا الانواع ذات الوزن الجزيئي الصغير عند ترك الايدي متسخه بها بدون تنظيفها فانها لاتضر الجلد مباشره ( اقصد لا تسبب حروق )لكن تركها لفتره طويله فانها قادره علي النفاذ من الجلد وتسبب الضرر علي المدي الطويل والانواع ذات الوزن الجزيئي الكبير غير قادره علي النفاذ من الجلد بسهوله الا ان التعرض للغبار الكثيف منها يؤثر علي الرئتين ويسبب اعراض الحساسيه في حين ان غبار الانواع صغيره الوزن الجزيئي يكون اقل . وهذه المعلومات احتاجها لاعداد تقارير مماثله عن سلامه باقي المواد المستخدمه في صناعه المنتج googer 12-12-2006, 01:21 PM وكنت ارجو ان تجد الوقت الكافي للرد علي بعد الاستفسارات التي اطرحها حول المشروع 1- ما هو اسم الفنيك في اللغه الانجليزيه؟ 2 - ما هي الكلفه التقريبيه لكل من ؟: ا- الخلاطه المستخدمه في مزج المواد ب- اصدار البطاقه الضريبيه ج- استراج السجل التجاري 2- هل السجل التجاري هو نفسه السجل الصناعي ام هناك اختلاف وفي حاله الاختلاف ما هي خطوات اصدار السجل الصناعي ؟ 4- لقد ذكرت ان اضافه السلفونيك بكميه 30 كيلو تسبب انحلال الخامه . وانت كما تعرف فان اضافه حمض السلفونيك الي الزيوت يؤدي الي تكون ماده صابونيه وهي الفكره الاساسيه لعمل الصابون السائل ( الي جانب اضافه الصودا الكاويه طبعا) ونحن في طريقتك نضيف زيت كيروزوت ونباتي بمجموع 265 كيلو و177 كيلو في طريقه الاخ ممدوح . فهل تقليل كميه السلفونيك سيؤدي الي عدم تحول كل كميه الزيوت الي ماده صابونيه مما يعطي المنتج الاخير خواص زيتيه تقلل امتزاجه بالماء المستخدم في التنظيف او عند تحويل الفنيك السوبر الي شعبي ؟ 5- ماهي فتره الصلاحيه الخاصه بالمنتج ؟وهل يجب تخزينه في درجه حراره معينه او مثلا بعيدا عن الضوء حتي نزيد من فتره صلاحيته ؟ وهل هناك فرق في الصلاحيه بين الفنيك الشعبي والفنيك السوبر ؟ 6- بكم يتم بيع زجاجه الفنيك الشعبي او الفنيك السوبر لتجار الجمله ؟ 7- كيف يتم تسويق المنتج للمتشفيات ومزارع الدواجن (( اقصد )) ا- هل يتم بيعه لهم في براميل ام جراكن ام زجاجات عاديه من حجم النصف لتر والثلث لتر ؟ ب-ما هو النوع الذي يقومون بشراءه هل هو النوع السوبر ام الشعبي ؟ ج- هل تطلب مثل هذه المنشات مواصفات خاصه في المتج كنسبه معينه للفينول كريستال والزيوت القطرانيه؟ د- ما هو السعر الذي يتم بيع الفنيك به لمثل هذه المنشات؟ واسف جدا للاطاله وشكرا mn200083 12-12-2006, 10:51 PM بسم الله ممكن اعرف الطر يقة الشبعى للفنيك أكرم المسيرى 13-12-2006, 01:28 PM الأخ الفاضل : googer انا لست كيميائيا انا خريج بكارليوس تجارة وبالنسبة للطريقة اللتى حدثتكم عنها هى والله الطريقة اللى بضرب بيها منذ ان بدأت المشروع من سنة وهى طريقة تعلمتها من ناس أصحاب شركات كبيرة ومعروفة فى السوق وليها منتج ومشهور وهما نفسهم مش مهندسين ولكن طريقتهم وخامتهم من احسن الخامات فى السوق وانا والحمد لله تعلمتها منهم بفضل الله العظيم ثم بفضل الناس دول عليه رغم اننا منعرفشى الأسماء العلمية والكميائية والتحاليل الكيميائية بالشكل الرسمى ده ولكنى ساجاوب على اسئلة حضرتك باللى انا فهمته من كلام حضرتك بالبلدى كده او بطريقة السوق اى المصطلح المتعارف عليه بين التجار ولكن بعد ان نتعاهد كلنا على ان نفيد بعض ولا يبخل احد منا عن اللأخر لا المهندس الكيميائى بذكر اسماء الخامات المستخدمة اسمائها العلمية وفوائدها الكميائية مع بعضا والطرقة العلمية للوصول إلى احسن طريقة لصناعة الفنيك فأنا (((((( لما دخلت منتداكم ووجدتكم تتكلمون عن الفنيك بهذا الإسترسال الموضح قلت اتكلم انا واتعاون معكم ووالله قد ذكرت لكم ما انا قد قمت به بالفعل وبقالى سنة كاملة فيه وأأمل كما طلبت منكم فى اول كلامى ((((((((((((ونتعاون نحن فى اتمام الموضوع بكل ما نملك من معرفة على ان يعاهدنى إخوانى على أن يكون الموضوع هو ( كل من يعرف شىء عن هذا المجال من اى ناحية سواء من جهة الخامات واسمائها العلمية أو من جهة الخامات وأسماءها التجارية وأماكن تواجدها فى جمهورية مصر العربية وفوائدها وطريقة التسويق المقترحة وهكذا فلنتعاون جميعا فى هذا المجال فلا يبخل أحد عن هذا الموضوع باى معرفة حتى تعم الإستفادة للجميع )))))))))))))) فأرجوا ان نتعاون جميعنا فى هذا الموضوع بكل ما نعرف من المهندس بكل ما يعرفه من طرق علمية وفوائد كيميائية عن الفنيك والمواد المستخدمة فيه ، ومن العامل وخبرته فى هذا المجال ، ومن التاجر وخبرته فى الأسماء التجارية والأسعار وهكذا ............... أكرم المسيرى 13-12-2006, 11:59 PM رقم ايميلى هو: akram_misiry@yahoo.com أكرم المسيرى 14-12-2006, 12:42 AM بالنسبة لتصنيع الفنيك الشعبى كمية صغيرة برميل مثلا 200 كيلو : الخامات المستخدمة: 1_ 5 كيلو ألفونيا 2_ 5 كيلو قطفة فينول اللى هى القطفة 3_ 3 كيلو كيروزوت 4_ 2 كيلو فينول كريستال 5_ 1 كيلو زيت نباتى 6_ 1.5 كيلو صودا googer 16-12-2006, 10:44 AM تمام اخي اكرم هذا هو ما اقصده انا ايضا يجب ان يتعاون الجميع بالمعلومات حتي تعم الفائده وطبعا انت اكيد فاهم ان انا كنت باسئلك الاسئله العلميه دي علشان اكمل باقي جداول اساليب التعامل اللي يارب تكون حملتها من اللينك اللي وضعته في مشاركتي السابقه وعجبتك يعني لا اقصد اي شيء سيء مثل التشكيك في معلوماتك او حاجه لا سمح الله لاني بكل بساطه قبل زياره هذا الموضوع لم اكن اعرف شيئا عن سر التركيبه رغم اني متخصص فانا مدين بالفضل لله اللي سخرك انت والاخ ممدوح علشان اتعلم حاجه جديده واساليب التعامل دي مهمه جدا يا جماعه يعني مثلا وطبعا ده شيء قليل جدا من اللي ممكن تعرفه منها لو الفينول كريستال وقع علي يدك لا قدر الله ايه اول اسعاف اولي لازم تعمله طبعا الاغلب منكم هيقول اغسله بالماء (غلط) الحل الصح ان هناك ماده اسمها بولي ايثيلين جليكول يجب ان توضع علي موقع التلامس ودي بتقلل نسبه الاصابه واحتماليه اختراق الفينول كريستال للجسم عبر موقع الحرق ثم بعد ذلك استخدام الماء وطبعا ناس ممكن تقولي ياسلام ياخي وهي النسبه القليله دي اللي هتدخل عبر موقع الحرق تقصر اقوله طبعا يا سيدي لان الفينول كريستال ده بيصنف من حيث ال(hazards) بانه واخد الرقم 3 يعني شديد الخطوره (sever) وبياثر علي الجينات يعني ممكن نسبه ضئيله جدا تسبب خلل في الحيوانات المنويه او البويضات للانسان اللي بيتعامل معاه لو اهمل استخدام الجوانتي السميك عند التعامل معه واللي لازم يتغير كل تضريبه غير انه كمان تاثيره علي الجينات بيخليه مسبب للاورام (tumorgenic ) طيب ما بالك بقي لو واحد بلعه (مين ممكن يبلعه )طبعا احتمال عبيط بس تخيل برده جداول السلامه لم تنساه وذكرت ما هو العلاج بالنسبه للاسعاف الاولي او حتي للطبيب وهذا يدل علي انها لاتهمل شيئا الا وتذكره وكمان ياتري هل تعرفوا ان الفينول كريستال ينصهر عند درجه حراره 43 تقريبا في حين ان في نقطه تسمي الفلاش بوينت (flash point ) وهي درجه ينصح الخبراء الا يصل اليها المركب من حيث شده التسخين وهي 73 درجه مئويه حتي لاتزداد خطورته من حيث قابليته للاشتعال الابخره اللي بتتصاعد منه (((وبالمناسبه ينفجر عند173 ))) وعلشان كده ممكن في اعتقادي الشخصي ( الذي لم اجربه )ان احنا نحوله من الصوره الصلبه اللي الصوره السائله عن طريق حمام مائي وهو ان يوضع حاويه الفينول كريستال داخل حاويه اكبر تحوي ماء ويتم تسخين الماء بالشعلات مع استخدام ترمومتر كحولي ( رخيص خالص ) اربطه بسلكه وانزله لنصف الحاويه كل فتره واراقب الحراره او كل شويه اخد شويه ماء من حاويه التسخين واقيسهم بالترمومتر بره واول ما يوصل الحراره الي مثلا نقول 49 او خمسين ابطل تسخين لحد ما ينزل تاني لحد 45 اقوم بسرعه اعيد التسخين لحد 49 او 50 وهكذا طبعا محتاجه وقت ومجهود في المتابعه بس كده اكون قللت ابخرته الضاره ومعاملات الخطوره لاقصي درجه . يعني الجداول دي مش دش علمي وخلاص يا جماعه لا دي مهمه علشان كده كنت بسال عن اسماء باقي المواد بالانجليزيه علشان اعملهم جداول فياريت اي حد يعرف اسم المواد الاخري يقولي وله جزيل الشكر اسم الفنيك في الانجليزيه ضروري انا مشترك في العديد من المواقع العلميه اللي بفلوس لو عرفته ممكن اغرقكم بالاف الاوراق العلميه عن طريقه الصناعه وخلافه انا حاولت ادور عنه من خلال اسم مجموعه المركبات اللي بيندرج تحتها وهي المطهرات (antiseptic solutions) او ( disinfictant solutions) وجدت اكثر من 32 الف ورقه علميه تتكلم عن الديتول ومضادات الفطريات ومطهرات العمليات الجراحيه والميكروكروم وصبغه اليود والبيتادين لو انفقت 10 دقايق لكل ورقه يبقي مش حاشوفكم الا السنه الجايه اكيد الفنيك منهم بس اي ورقه علميه بالضبط ؟؟؟ لازم اسمه الانجليزي ) أكرم المسيرى 17-12-2006, 12:25 PM أخى الحبيب : googer اعتذر اشد الإعتذار عما بدر منى من سوء فهم وارجوا أن تقبل إعتذارى فأنا والله ما فهمت قصد حضرتك ولكن استمر جزاك الله خيرا فى الحصول على طريقة التصنيع العلمية للفنيك وطرق السلامة من كل مكون من مكونات التضريبة ثم ضعها هنا فى المنتدى بارك الله فيك وخاصة الطريقة العلمية للتصنيع وانا أخى الحبيب فى انتظارك وارجوا ان تراسلنى على الإيميل المكتوب أعلى الصفحة . 1_ بالنسبة لاسم الفنيك في اللغه الانجليزيه؟ انا والله ما اعرف ولكن سالت مرة أخ لى وقال يا إما : fenol أو finek فينول أو فنيك 2_ بالنسبة للكلفه التقريبيه لكل من ؟: ا- الخلاطه المستخدمه في مزج المواد هى كلفتنى 4500 جنيه علشان هى بماتور وديه اى حد يعملهالك بأى نظام فأنا أرى أنها ليست شرط ان تكون اسطوانية وارتفاعها 2 متر كما ذكر اخونا ممدوح ولكن ممكن تكون على اى شكل مربعة او مستطيلة او اسطوانية المهم إن واحد يفهم إيه الغرض منها علشان يعملهالك كويس والأفضل إنك تأخذ عينة من كل مكون من مكونات التضريبة وتوريها للمهندس اللى هيعملهالك وتعرفه انتا هتضع من كل مكون من مكونات التضريبة اد ايه علشان يعرفلك ايه مقاس الريش من جوه الخلاطة ويقيملك سرعة اللف علشان تقوم الماتور اللى هتجيبه ومتحرقوش فالمسألى بسيطة شوف بس انتا مهندس يقدر يحسبلك ايه عزم الريش اللى تقوم الماتور وتستحمل معاك وتعرفه كمان نوعية المواد المستخدمة علشان يعرفلك ايه الصاج المناسب لها خاصة مع المواد الزيتية المستخدمة والمواد الملتهبة زى الصودا والفينول كريستال . أكرم المسيرى 17-12-2006, 12:36 PM _ بالنسبة لتكلفة إصدار البطاقة الضريبية انا صراحة مش متذكر ولكن الخطوات هى كالتالى : طريقة استخراج البطاقة الضريبية : 1- الجهة : مأمورية الضرائب 2- العنوان : مأمورية الضرائب التابع لها حسب مكان العمل . 3- المستندات المطلوبة : عقد الإيجار ثابت تاريخه فى الشهر العقارى. إيصال - تأمين عداد الكهرباء , صورة البطاقة الشخصية والعائلية . فى حالة إذا كانت المنشأة شركة ، يقدم صورة من عقد الشركة . 4 - الخطوات : سحب طلب الحصول على بطاقة ضريبية وهو مجانى من عقد المدير ثم ملء بياناته ثم يرفق بالطلب صورة ضوئية للمستندات المذكورة عاليه . يتم فتح ملف ضريبى يعطى له رقم وهو ذات الرقم الذى يسجل على البطاقة الضريبية استخراج السجل التجاري 1- الجهة : السجل التجارى 2- العنوان : السجل التجارى الرئيسى : 38 **** رمسيس .. الأقسام التابعة له : الجمالية - الدرب الأحمر - مدينة نصر - مصر الجديدة .. مكتب شمال : أول **** 26 يوليو الأقسام التابعة له : شبرا - الشرابية - الزواية الحمراء مكتب جنوب : 42 **** إسماعيل اباظة لاظوغلى الأقسام التابعة له : السيدة زينب - المعادى - حلوان . 3- المستندات المطلوبة : ترخيص بمزاولة التجارة صورة البطاقة عقد الشركة المسجل البطاقة الضريبية بموجب الكتاب الدورى لوزير التموين تم إلغاء شرط الرخصة والمعاينة للحصول على السجل . 4 - الخطوات : ملء طلب الحصول على سجل تجارى + صور المستندات المقدمة . يتم سداد الرسوم المذكورة عالية . يتم قيد الشركة فى السجل المعد لذلك . يتم تسليم السجل فى اليوم التالى لتقديم الأوراق . 5- الرسوم : الرسم النشاط 44 جنيه إذا كان النشاط فردياً 56 جنيه إذا كان النشاط شركة إذا كان رأس المال من 1000 جنيه - 10000 جنيه استخراج الترخيص من الحي 1- الجهة : إدارة رخص المحلات بالحي 2- العنوان : حى منشأة ناصر إدارة رخص المحلات للحصول على ترخيص المصنع يستلزم الاتى: 1- الحصول على السجل التجارى 2- الحصول على عقد الارض (ايجار-عقد التخصيص) 3- الحصول على بطاقة ضريبية ويتم تقديم طلب للحصول على الموافقة الى ادارة التراخيص اذا كان المصنع باحد المناطق الصناعية القديمة او مكتب الاستثمار اذا كان المصنع سيقام داخل المساكن العمرانية وسيتم خلال 24 ساعة الحصول على الموافقة المبدئية وبعد استلام الارض والبدء فى المشروع سيتم الحصول على الموافقة النهائية . أكرم المسيرى 17-12-2006, 12:53 PM _ بالنسبة للسجل الصناعى أخى الحبيب انا لسه معملتوش وفيه شركات كثيرة ومعروفة فى السوق لسه معملتهوش وشغالة عادى وبقالها اكثر من 5 سنين فى السوق و كثير من الإستيكرات الموجودة فى السوق عليها البطاقة الضريبية والسجل التجارى بس اما الترخيص من وزارة الصحة والسجل الصناعى كثير من شركات معروفة مش وضعاه على الإستيكر لأنه وش شوية يعنى ممكن يدخل فى سنين عبال اما تحصل عليه ولكن انا ماشى فى اجرائاته وشركات كتير ماشية فى اجرائاته المهم معاك زى مابيقولوا حتة ورقة تقدمها لبتوع الرقابة الإدارية والصحة واللى بيفتش انك ماشى فى اجرائاته وحتى برده علشان اطمن اخوانا اشتغل ومتخفش واعرف حاجة عرفناها من السوق ومن شركات كتير كبيرة ومنتجاتها معروفة فى السوق اشتغل ومتخافش (((((( اللى يخاف من السوق ميشتغلش فيه ))))))))) واعرفوا يا أخوانى وهذه عن تجربة إن افشل قواضى القضايا التجارية حبالها طويلة يعنى تكون كونت نفسك وبنيت اسمك فى السوق . وعامة خطوات السجل الصناعى : بتتقدم للهيئة العامة للتصنيع فى 6 خليل اغا _ جاردن سيتى بطلب الى إقامة مشروع وتختص إدارة الاستثمار بالموافقة وقبول طلب الإقامة فى حالة ما اذا كان المكان المراد انشاء المشروع فيه داخل المجتمعات العمرانية إدارة التراخيص بالموافقة وقبول طلب الإقامة فى حالة ما إذا كان المكان المراد انشاء المشروع فيه داخل المدن او المحافظات الاوراق المطلوبة : رخصة تشغيل اقرار بالمواصفات ملأ نموذج اقامة المشروع راس المال المسموح به : لا توجد اى قيود على رأس المال ولكنه يتوقف حسب الطاقة الفعلية المراد تجميعها مع ملاحظة ان الهيئة تقوم بعمل متابعة من قبل ادراة السجل الصناعة لتقييم التشغيل أكرم المسيرى 17-12-2006, 01:42 PM _ بالنسبة للسؤال رقم 4 أنا مش فاهم مقصد كلام حضرتك فأرجوا التوضيح أكثر ولكن يمكن اكون فهمت بعض السؤال وهو انا ليه بقلل السلفونيك وبزود فى الزيوت الكيروزوت ، والنباتى صراحة انا مبفمهش فى الخواص الكيميائية ولكن انا بققل السفونيك علشان كثره لأنى جربت كذا طريقة قبل كده وزودت فى حاجات ونقصت فى حاجات لحد اما ظبط النسب على النحو اللى ذكرته لكم فى التضريبة فالسلفونيك لما كنت بضيف 25 كيلو او ازود مع تقليل كمية الزيوت كان بيحل الخامة واقصد بإحلال الخامة أى ميبقاش فيه استحلاب كويس ولا سرعة انتشار نتيجة عدم تفاعل النسب مع بعضها او وضع ما يؤثر على الخامة كالسلفونيك فوضعه بالكمية اللى ذكرها الأخ ممدوح يؤثر على الخامة وتحل بالمعنى اللى ذكرته والفنيك ما هو إلا استحلاب يعنى تعرف الفنيك ده مخدوم ولا لأ من استحلابه فهذا ما فهمته من حضرتك ولكنى اطلب من حضرتك أن تبحث لى عن الخواص الكيميائية لكل مكون من مكونات التضريبة خاصة كل مكون لما ينضاف على الأخر ايه خواصه هو لما يكون منفرد لوحده وايه خواصه لما يكون مركب مع مكون أخر أرجوا ان تساعدنى يا أخى الحبيب من الناحية العلمية يجزيك الله خيرا شاكرا لك جهدك الطيب فى البحث أكرم المسيرى 17-12-2006, 03:38 PM _ بالنسبة للسؤال رقم 5 عن فتره الصلاحيه الخاصه بالمنتج انا صراحة منذ سنة وانا شغال فى الفنيك ومبلقيش منه مشاكل غير الشعبى بس وده مش راجع لسوء التصنيع ولكن لحاجة بتحصل مع كل الشركات فى جمهورية مصر العربية وهى مسألة الترسيب وانا هأتحدث عنها وعن اسبابها لما اتكلم عن طريقة تصنيع الشعبى لإنها مسألة بسيطة إن شاء الله أما مسالة فترة الصلاحية قد ايه فكل الشركات بتقلد منتج العاشر من رمضان وبتكتب على الإستيكر الصلاحية 3 سنوات زى استيكر العاشر وده عند كل الشركات فى جمهورية مصر العربية وأسبابه اكيد حضرتك هتجبها لنا عن طريق معرفة صلاحية كل مادة من مكونات الفنيك وتاريخ انتهائها وتأثرها بالعوامل البيئية كتاثرها بالرطوبة والجو وغيرها فأرجوا من حضرتك أن تهتم بالبحث عن هذا الموضوع من كل جوانبه ولا تنسى اننا اشترطنا فى المنتدى الا يبخل احد باى معلومة عن هذا المجال وعن كتابتها فى المنتدى حتى يستفيد الجميع ونعاون بعضنا البعض على تبادل المنفعة لتعم المنفعة للجميع ............ اما بالنسبة لشغلى انا فبالنسبة للفنيك السوبر مبيرسبش معايه ولا بلاقى منه مشاكل فى السوق لإنى بديله حقه فى الخامات فمبيعملش معاية مشاكل لا فى فترة تخزينه ولا فى صلاحيته مبلقيش والحمد لله منه مشاكل فى السوق وبالنسبة للفنيك الشعبى لما بيرسب أو يطحن بعالجه تانى وهأتكلم عن ذلك لما أذكر طريقة تصنيع الفنيك الشعبى . وعامة لما بنيجى نعبى الفنيك السوبر أولا فى حاجة مهمة انا فى شغلى مبغطيش الخلاطة او الحلة خالص لا عند التصنيع ولا بعد التصنيع انا مش عاملها غطاء خالص وسألت مرة مهندس عن ذلك قالى انتا بتسيب الشغل مكشوف (((( الخلاطة يعنى )))))) علشان يتأكسد ويسود وكل اما تاخد من الخلاطة تقلبها كويس علشان تتفاعل المواد تانى مع بعضها وتتأكسد ده بالنسبة للخلاطة أما بالنسبة للتعبئة فأنت بعبى الفنيك السوبر أصلا فى ازايز غامقة (( سمرة يعنى زى بتاعة العاشر )) وازايز بتبقى معتمة ومحكمة وبأضع الأزايز جوا كراتين فى النهاية وممكن تقعد عندى أو عند العملاء فترة فانا مش شايف مشكلة فى كده ده بالنسبة للسوبر اما الشعبى فلما بيفصل ويرسب عند العميل وبيتغير لونه فهذا والله اعلم مش نتيجة التخزين او الصلاحية نتيجة اللى ان شاء الله هأذكره فى طريقة تصنيع الشعبى وده عند جميع الشركات وشركات كبيرة كمان يعنى مفيش مشكلة . mn200083 17-12-2006, 05:37 PM بسم الله الرحمان الحيم والله انتم افضل النا س على الارضى علشنربنا قال خيركم من تعلم العلم وعلمه googer 20-12-2006, 04:48 PM والله انا مش متاخر يا اخ اكرم بالمناسبه انا بحثت عن الاسمين اللي انت قلت عليهم بس النتيجه كانت صفر بخصوص ماده الكربوكسي ميثيل سليلوز .........السي ام سي يمكن تحميلها من هذا اللينك http://rapidshare.com/files/8261190/carboxy_methyl_cellulose_sodiumsalt_molecularweigh t___90000__.doc.html وياريت الاخوه يلاحظوا السطر اللي انا لونته بالاحمر لانه بيتحدث عن تاثيرها علي الاجهزه التناسليه المهم انا مش عايز الناس اللي تقرا الكلام ده تخاف لانكم حتلاحظوا ان كل ماده تقريبا في التضريبه لها تاثير سيء ما بس كل اللي احب اقوله ان اي طريقه تصنيع ماده كيماويه لها مخاطرها ده طبيعي جدا وحتي في الحياه العاديه انت لوقليت شويه اكل في الزيت فالزيت ده ممكن يقع علي جسمك ويحرقك يعني بلاش ناكل لا لكن ناخد بالنا ونلزم الحرص في كل تعاملتنا مع اي حاجه وبالنسبه للكيمياء ************************************************** ************* فالافرول والحذاء والجوانتي (والجوانتي يغير علي فترات متقاربه واوعي تستخدم جوانتي الدكتور لا جوانتي مطاط سميك واللي عايز في انواع جوانتيات خاصه بالكمياء رخيصه وتمنع نفاذ المواد عبرها )) بالاضافه لنظاره الكيميائي (safty goggles) وياريت النوع اللي بيغطي العين تماما مش التعبان اللي عامل زي نظاره الشمس ونظام تهويه مناسب شفاطات سحب وطرد والشفاطات السحب تصرف علي مدخنه ارتفاعها مناسب وطفايه حريق وجرادل رمل واللي يقولي ايه لزمتها اقوله مش كل الحرائق الكميائيه تطفيء بالماء او طفايه الحريق او الرمل كل نوع ماده قابله للاشتعال لها الطريقه الخاصه بالتعامل مع حرائقها وكله في جداول السلامه..........ومكان يكون في متناول الجميع يوفر الماء اللازم لغسل اي شخص النار مسكته او وقع عليه ماده كميائيه . كده انت تكون حامي نفسك والناس اللي شغاله معاك والناس اللي حواليك بنسبه جيده ولو حضرتك بقي مجنون سلامه (((ومعاك فلوس يا عم ))) اشتري قناع التنفس الخاص بالكيمياء المعتمد من osha (OSHAs approved respirator) او الانواع المكافئه OSHAs equivalent respirators من نوع half face piece OSHAs approved respirator type N95) ده يحميك تماما من تركيزات الابخره اعلي من المعدل المسموح بعشر مرات لاي ماده جانبيه تنتج من التسخين او ابخره المواد الكيميائيه الخطره داخل بيئه العمل التي يتم التعامل فيها مع المواد الكيميائيه الخطره زي الفينول كريستال اما النوع full face piece OSHAs approved respirator type N100 ده لحد تركيزات 50 مره اعلي من المعدل المسموح كده الفنيك يا عم يبقي امن زي الماء تماما ويمكن اكثر وتكون مستعد لاي حاجه طواريء ************************************************** ************** اما سؤالك اخي اكرم عن معلومات فنيه عن ايه فايده كل ماده في طريقه التصنيع حاليا انا اقدر اجاوبك بحكم الخبره في العمل في مجال الكيماويات وما تبقي لدي من معلومات بقيت من الدراسه الجامعيه بس ما اقدرش اقولك انا متاكد بنسبه ميه في الميه او اتحمل مسئوليه معلوماتي امام ربنا لان في حاجات اكيد حاكون ناسيها وحاجات مش عارفها وحاجات ساخمنها وممكن تطلع غلط خصوصا لما اتكلمت معاك عن السلفونيك وكنت انا معتقد حاجه وانت قلتلي ان بحكم التجربه والشغل اللي بتشتغله فانها لا تحدث معك والله انا عارف اني اقدر اوصل لكل اللي احنا عايزينه بس لازم اسم الفنيك الانجليزي ده شيء اساسي دلوقتي انتم قلتم اسماء المواد المستخدمه واللي صادف ان اسمائها العربيه تشبه الانجليزيه هل انا تاخرت لا ..................... اعددت جداول عن الخواص الفزيائيه ومعاملات السلامه في التعامل مع كل ماده انصح الجميع بقرائتها بحرص وتاني سواء من يعمل اصلا في المجال او من ينوي دخوله حتي اكون اخليت مسؤليتي امام الله ............ لان كده اقدر اساعد اما انك تقولي اسم عربي وتقولي ايه فائدته اسف ما اقدرش اساعدك باسم الفنيك الانجليزي اقدر ادخل علي المواقع العلميه المتخصصه في التصنيع وخلافه واشوف طرق التصنيع في الغرب ازاي وايه المواد وايه النسب وايه فايده كل ماده وكمان نقدر نحسن جداول السلامه اللي اعددتها اصلا أكرم المسيرى 20-12-2006, 09:23 PM جزاك الله خيرا أخى الحبيب على جهدك الطيب وأرجوا أن تواصل فى ايجاد طريقة تصنيع الفنيك بالطريقة الكيميائية العالمية حتى نصل إلى أعلى جودة فى التصنيع وتأخذ التضريبة بتاعتنا نمط المواصفات القياسية العالمية ولكن أريد ان أوضح شيئا لحضرتك ان طرق السلامة من المخاطر الكيماوية خاصة مع الفنيك ليست على هذا الشكل المهول لكل من يريد أن يبدأ هذا المشروع فيخاف من أولها ويعتقد أن الموضوع كبير قوى وانها من المستحيلات او لابد من مصنع وشفاطات و مدخنة واشياء ممكن تفتح قوى انا معاك ان ده لازم بس فى المصانع الكبيرة اللى فيها خلاطات 10 و 15 طن ومكن ومواتير ممكن هذا ولكن الفنيك ممكن يضرب كمان على القد مش فى خلاطة زى ما قلت 4 طن لكن ممكن فى براميل 200 كيلو وشغال بلغة السوق بل انى اعرف ناس كتير ليها منتج فى السوق وميعرفوش يعنى ايه خلاطة بل بيضربوا فى براميل 200 كيلو والفنيك بتاعهم عالى جدا انا والله مش ببسط الموقف ولكن انا اول واحد بقولك واصل البحث ليه ......... علشان الواحد يستفيد اكتر ولما ربنا يوسعها على الواحد ويبقه عنده مصنع زى مصنع فنيك العاشر اه لابد انه مش يعمل اللى حضرتك بتقول عليه بس لأ ده لازم يبقى فيه دراسة جدوى علمية وكيميائية لكل شىء لأنه هيصدر زى العاشر اما غير مصنع العاشر فيه اسماء فنيك بالألاف فى السوق ومشهور من بعد العاشر وليه رواج جامد جدا فى السوق ومعندوش غير خلاطة واحدة 4 طن ومصنعه عبارة عن مخزن 100 متر يعنى بالعربى جراج وشغال بقاله 12 سنة فى المجال ده ودول الناس اللى علمونى وليهم فضل عليه ومش هما بس بل انا اعرف شركات كبيرة وليها منتج معروف فى الفنيك وفاتحة فى القرى والأرياف ومش عايز اقولك المصنع عبارة عن دوار يعنى بيت كبير فالموضوع سهل ولكن مع ذلك انا بقولك استمر ليه علشان محدش يعرف الخير فين ممكن يكبر المشروع ويبقى منتج قابل للتصدير فيحتاج الى اكثر مما ذكرت أكرم المسيرى 20-12-2006, 09:50 PM انا متفق معاك ان فيه هناك اشياء لابد من ارتدائها للعامل اللى هيضرب ولو هيضرب برميل 200 كيلو زى ما قلت انتا ((((((فالافرول والحذاء والجوانتي (والجوانتي يغير علي فترات متقاربه واوعي تستخدم جوانتي الدكتور لا جوانتي مطاط سميك واللي عايز في انواع جوانتيات خاصه بالكمياء رخيصه وتمنع نفاذ المواد عبرها )) بالاضافه لنظاره الكيميائي (safty goggles) وياريت النوع اللي بيغطي العين تماما مش التعبان اللي عامل زي نظاره الشمس))))))))))))) ولكن اى محل او شركة لبيع معدات الأمن الصناعى ماشى ليه علشان متفتحشى يعنى الافرول والحذاء والجوانتي والنظارة الشمسية ممكن افرول متوسط اللى بحوالى 25 جنيه اللى هى العفريتة زى بتاعة الجيش شغالة وحلوة وتنفع وتوفر لأنى مش هجيب افرولا يدخلى فى 300 جنيه مثلا زى بتاع المطافى اللى بيسلموه ليهم وممكن ايضا حذاء بوط من المتوسط اللى يؤدى الغرض ابو 65 جنيه مش هجيب حاجة زى اللى بشوفها فى المصانع الكيماوية الكبيرة ابو 800 و 900 جنيه ده اللى بيشتغلوا فى الفنيك فى شركة الكوك نفسها مبيلبسوش الحاجات المكلفة دية بل والله كل اما اروح مبلقيش حد لابس نظارة شمس ولا قناع واقى ولكن انا عندى نظارة عادية بتاعة الأمن الصناعى ومكلفانى 25 جنيه بس وشغالة معاية بقالها سنة زى الفل اما بالنسبة للشفاطات طرد وسحب الأبخرة والشفاطات تسحب على مدخنة فالعملية مش محتاجة ده كله العملية بالبلدى كده شوية مواد بتخلطهم على بعض وتقلبهم ان شاء الله حتى ممكن تقلب يدوى مش شرط ماتور ممكن تقلب تقليب يدوى بقلابة حديد زى بتاعة الصابون اللى بيضرب صابون سائل فى برميل 120 لتر عارفها فالعملية بسيطة وهى 3 ساعات تسخين وبعدين خلاص بقة فنيك أما بالنسبة للطفايات فكده كده علشان تطلع الرخصة وتبعد عن وش الأمن الصناعى بتجبلك طفايتين وده فى اى مكان ده اللى بيفتح محل عادى مش فى مجالنا ده بيقولولوا هات طفاية فاحنا عايزين نبسط العملية خاصة للى نفسه فى مشروع بسيط ومربح ومش مكلف بالدرجة اللى ناس كتير فهماها يعنى ممكن تبدأ فيه ب 20000 جنيه ويشغلوك تمام وكل اما تجيب منه حط عليه او جالك مال من بره متستخصروش فيه بل بالعكس طور نفسك فيه وزود بدل الخلاطة اتنين وبدل ما يبقوا 4 طن لأ يبقوا 8 طن انا نفسى شغال من سنة اول ما بدأت بدات بمبلغ 15000 جنيه والحمد لله كل مرة بزود لحد ما بقوا 45000 جنيه مشغالنى ومغرقنى كمان أكرم المسيرى 20-12-2006, 09:59 PM بل انا اعرف ناس اصحاب محلات منظفات شغالة على قدها بتعملها برميلين ولا حاجة وراس مالهم 6000 جنيه الموضوع ان شاء الله فيه سعة fathy alframawy 22-12-2006, 09:32 PM لوسمحتم عايز عناوين وتليفونات مصانع وشركات الفنيك فى الغربية fathy alframawy 22-12-2006, 09:34 PM لو سمحتم عايز عناوين وتليفونات مصانع وشركات الفنيك فى محافظة الغربية fathy alframawy 23-12-2006, 10:51 PM الله يكرمكم عاوز عناوين وتليفونات مصانع أو شركات الفنيك فى محافظة الغربية أو أى محافظات قريبة منها أو أى مصنع أو شركة فنيك فى أى مكان فى جمهورية مصر العربية اتعامل معاها نظام الطن علشان أنا داخل فى منقصات مع مستشفيات وعايز أخد بالطن فنيك فالحقونى بمصدر يكون اسعاره وحاجته كويسة fathy alframawy 24-12-2006, 07:12 PM يا اخوانا الله يكرمكم كل سنة وانتم طيبين موسم العيد هيدخل عليه ولسه ما اشتغلتش وفيه مستشفيات داخل معاها فى منقصات وعاوز شغل فنيك حلو بالطن فرجاء يا اخوانا اللى يعرف عناوين وتليفونات مصانع أو شركات الفنيك فى محافظة الغربية أو أى محافظات قريبة منها أو أى مصنع أو شركة فنيك فى أى مكان فى جمهورية مصر العربية اتعامل معاها بنظام الطن فالحوقنى بمصدر للفنيك اخد منه الله يكرمكم fathy alframawy 28-12-2006, 12:44 PM يا إخوانى الله يكرمكم الحقونى بمصدر ( شركة او مصنع للفنيك ) تتعامل معاية بنظام الطن تكون خامته حلوة واسعاره حلوة علشان انا داخل فى منقصات مع مستشفيات الله يكرمكم اللى يعرف شركة او مصنع يلحقنى بيها بسرعة بعنوان او بتليفون fathy alframawy 01-01-2007, 01:11 PM يا اخوانا الله يكرمكم تقبل الله منا ومنكم عيد الأضحى واعاده الله عينا وعلى الأمة الإسلامية بالخير والبركات ارجوكم يا اخوانى ساعدونى فى ايجاد طلبى عاوز شغل فنيك حلو بالطن فرجاء يا اخوانا اللى يعرف عناوين وتليفونات مصانع أو شركات الفنيك فى محافظة الغربية أو أى محافظات قريبة منها أو أى مصنع أو شركة فنيك فى أى مكان فى جمهورية مصر العربية اتعامل معاها بنظام الطن فالحوقنى بمصدر للفنيك اخد منه الله يكرمكم mn200083 02-01-2007, 08:57 AM حد يدلى على امكان الخا مات فى الا سكندر ية googer 02-01-2007, 09:06 AM يا اخوانا الله يكرمكم تقبل الله منا ومنكم عيد الأضحى واعاده الله عينا وعلى الأمة الإسلامية بالخير والبركات ارجوكم يا اخوانى ساعدونى فى ايجاد طلبى عاوز شغل فنيك حلو بالطن فرجاء يا اخوانا اللى يعرف عناوين وتليفونات مصانع أو شركات الفنيك فى محافظة الغربية أو أى محافظات قريبة منها أو أى مصنع أو شركة فنيك فى أى مكان فى جمهورية مصر العربية اتعامل معاها بنظام الطن فالحوقنى بمصدر للفنيك اخد منه الله يكرمكم طيب يا اخي الفاضل ما تجرب النوع بتاع الاخ اكرم لو كان يمشي معاك يبقي زيتنا في دقيقنا وخلاص ابعتله رساله علي الايميل بتاعه وخد منه التليفون واتكلموا سوا ليه لا ؟ الايميل بتاعه موجود في واحده من المشاركات mn200083 02-01-2007, 09:11 AM انا هشو فلى رقم مصنع فى الا سكندر ية بكرة ان شاء الله بس انا شيف انى اكرم هو افضل صحاحب مصنع تتعا مل معها اخو ية اكرم رجا كريم دة اسم على مسما fathy alframawy 02-01-2007, 11:28 AM رجاء من الأخ اكرم تقبل الله منا ومنك عيد الأضحى انا فيه مستشفيات داخل معاها فى منقصات وعاوز شغل فنيك حلو بالطن فاذا كنت هتتعامل معاية او تدلنى على مصنع او شركة قريبة منى اتعامل معاها بنظام الطن وتوردلى كل اما احتاج او تعرف تليفون او عناوين شركات او مصانع فنيك اتعامل معاها تكون من الغربية او من غيرها بس تكون عندها نظام توصيل وفواتير وهتعاقد باذن الله معاها على طول لإنى بفضل الله هاخد شغل حلو منك او من اللى تدلنى عليه على طول انا ايميلى هو :king_man8484 وارجوا ان تضيفنى عندك علشان انا مبعرفش اضيف حد لو ادانى ايميله fathy alframawy 02-01-2007, 11:29 AM انا اسف ايميلى المكتوب على الياهوو وشكرا fathy alframawy 04-01-2007, 02:14 AM السلام عليكم يا اخى اكرم الله يكرمك انا متعطل عن شغلى وجايلى كذا مناقصة مع مستشفيات ومزارع وعاوز فنيك بالطن فارجوك ان كان بامكانك توردلى او تدلنى على حد يوردلى علشان الحق اشغل نفسى يجزيك الله خيرا mn200083 05-01-2007, 01:32 AM يا استاذ اكرم ممكن تكلمنا عن الفنيك الشعبى و جزاك الله خيرا mn200083 10-01-2007, 11:15 PM اكرم انا مستنيك على الا ميل وعاوزاعطيكرقم التليفون بتاعى googer 08-02-2007, 07:56 PM الاخ العزيز فتحي الفرماوي ارسلت اليك رساله علي الايمل بخصوص موضوع الفنيك مرفق في الرساله رقم تليفوني googer 12-02-2007, 10:40 AM الاخ العزيز فتحي ارسلت لك رساله اخري علي ايميلك الجديد هديل عبد الفتاح 11-06-2007, 02:32 PM جزاك الله خيرا لدي سؤال:ما هي مقادير عمل كمية صغيرة(10زجاجات)من الفنيك عاطفانيس 19-06-2007, 11:50 AM السادة اصحاب الخبرات العمليه و العلميه هل لى من افادة عن طرق تجاريه لتصنيع ثنرات البويات (رجاء اعطاء اسماء الخامات بحسب الاسم التجارى للمواد الخام)؟ رجاءا ارجو الافادة سريعا . الغرض من الموضوع هو ابتداء مشروع بهذا الصدد اذا كان فيه مكاسب محمد هرقل 23-06-2007, 06:46 PM شكرا اخى على الموضوع جزاك الله خيرا احمد وعيوع 26-10-2007, 11:05 PM اريد معرفه كيفية صناعة الصابون بانواعه وطرق الحصول على الخامات اللازمة ولكم جزيل الشكر هيثم سيف 29-12-2007, 05:00 PM السلام عليكم ورحمة الله اولا اريد ان اشكركم عن هذا الدور الرائع جداجدا و المجهود الجبار لتوصيل هذه المعلومات القيمة ونرجو من الاخوه المهندسين وكل الاخوه في كافة الوطن العربي بالتعاون مع بعضنا البعض علي قدر المستطاع واشكر هذا الموقع الجميل جدا جدا الذي جمعنا هيثم سيف 29-12-2007, 05:01 PM ارجو منكم مدي كيف يصنع الفازلين m_elkatawy 10-01-2008, 01:19 AM السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ارجو من حضراتكم بافادتى ما هى مصادر التسويق للفنيك والتجار الجملة وانى سوف اعتمد طريقة الاستاذ ممدوح بعد التعديل من الاستاذ أكرم المسيرى واريد التأكد قبل بدء التنفيذ هل هو مشروع مربح فكم تباع الفنيك السوبر ولمن يباع وما هى الكميات المناسبة التى تعبأ وكم تباع الفنيك الشعبى ولمن يباع وما هى العبوات المناسب التى تعبأ فيها وما الذى يباع اكثر الفنيك السوبر ام الشعبى وارجو الرد باسرع وقت ان امكن هيثم سيف 13-01-2008, 09:32 PM اخي العزيز اكرم بعت الك ايميل ارجو من سيادتك التكرم بالرد علي هيثم سيف 13-01-2008, 09:34 PM انا في امس الحاجة الى ردك علي وانا في انتظارك الموضوع مهم بالنسبة الي جدا جدا ممدوح الجيار 21-02-2008, 04:51 AM السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بإذن الله ترقبوا إعادة صياغة موضوع تصنيع الفنيك بشكل جديد تفصيلى أكثر من ذلك فيه كيفية فتح مصنع للمنظفات والفنيك وطريقةالتصنيع بشكل تفصيلى أكثر مما ذكر وذكر أكثر من طريقة مع ذكر وصف دقيق للمصنع من الداخل مدعما بالصور لكل جزئية فى المصنع وأدواته واللتى سأرفعها إن شاء الله تعالى بعد معرفة كيفية رفع الصور على الإنترنت مع ذكر طرق عملية للتسويق مربحة ومستمرة ومتطورة وسيكون هناك متابعة منى بإذن الله لمن سيبدأ فى هذا المشروع مجانا لمن يرغب فى ذلك فأنا أحب هذا المجال وباشرته بنفسى تصنيعا وتسويقا وأريد أن ينفع بى الله عز وجل أخوانى فى هذا الملتقى وجزاكم الله خيرا على ردودكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته aloa2005 26-02-2008, 01:24 AM شكرا مهندس ممدوح شرحك جيد ولكن هناك سؤال اين الايميل بتاعك والثانى حينما احصل على فنيك شعبى من فنيك سوبر حينما أضيف الماء على الفنيك فإنه لابد سيتغير لونة الى اللون الابيض وليس البنى ممدوح الجيار 03-03-2008, 04:25 PM بسم الله الرحمن الرحيم توكلنا على الله سبحانه وتعالى أولا : معذرة لإننى سأكتب الموضوع متفرق لإنه سيستغرق وقت طويل هذا أولا ثم ثانيا لإنشغالى بأمور أخرى ولكن أعدكم أننى سوف أجمع كل ما سأكتبه مرة ثانية فى موضوع مستقل حتى يتيسر على القارىء ويسهل وثانيا : أنا سأترك الكلام بالعربية وسأتكلم بلغة بلدنا مصر لغة الناس العامية لإن الكلام كتير هذا أولا ولإن هذا أسهل لعرض كل المعلومات المخزونة فى الذهن .................................................. .................................................. .............................. فى كتير من الشباب بيفكر فى مشروع مربح ويبقى بداية له ومدخل فى عالم المنظفات يعنى يبقى فتح لباب رزف تانى وكبير لمنظفات كتيرة أقوله مشروع الفنيك هو بوابة كل المنظفات اللى هيفتحلك طريق عند العميل هو الفنيك يعنى طريق انك بعد كده تعبى منظفات أخرى أو تتاجر فى المنظفات زى الكلور والسلفونيك وماية النار والصودا وبودرة السلخ و............... إلى أخره طيب واحد هيقولى اشمعنة الفنيك بالذات طيب مش ممكن يكون الكلور أو السلفونيك أو .........أو أو ........... مش ممكن يكون أى حاجة تانية تبقى هى بوابة ومدخل لمنظفات تانية كتير أقولك على سبيل التجربة بس من غير ما أصرح باسم شركات علشان محدش يزعل منى انا كنت بعمل مع ناس أصحابى هما 5 شركاء كان واحد فيهم قبل اما يتجمعوا مع بعض ويعملوا شركة كان واحد فيهم بيتاجر فى الخل اول ما الشركاء اتجمعموا وعملوا شركة باع الواحد اللى كان فيهم اللى كان بيتاجر فى الخل وبيعبى خل نصيبه فى الخل لقريبه وشارك الأربعة صحابه وقرروا انهم يتاجروا فى الخامات بس قابلتهم مشكلة ان فيه ناس كتير بتاجر فى الخامات وان الخامات دية كده كده بتجاب من مصادرها ففكروا طيب احنا لما نتاجر فى الخامات طيب ايه اللى هيميزنا عن الشركات التانية ويخلى لينا اسم وسطيهم خاصة انهم لسه كانوا جداد فى الكار والشركات اللى حوليهم ليها اسمها من زمان فقرروا انهم يبدأوا بالفنيك تصنيع وتعبئة ويبقى ليهم منتج اسمه فنيك كذا يميز الشركة وسط الشركات فى السوق ويسهل لهم بيع الخامات التانية من المنظفات اللى كل الناس دلوقتى بتاجر فيها بس مش أى حد برده بيكبر فيها هما برده عرفوا ينقوا مصدر للسلفونيك الصح والكلور الصح وال.......... و ال............كل الخامات الصح اللى مبتتغشش وفى نفس الوقت سعرها مقارب أغلى بسيط جدا من اللى بتتغش بس يكفى انها تركت أثر عند العميل بمصداقية هذه الشركة وفعلا بقوا من الشركات المعروفة فى السوق وليها رواج فى كل المحافظات وشعار الشركة بتاعتهم اسم الفنيك يعنى العملاء يمكن مايعرفوهم إلا باسم الفنيك بتاعهم من كتر شهرته الأن شهرة الفنيك بتاعهم يعنى خاصة المعبأ منه ودول صراحة الناس اللى اتعلمت منهم وهما قدوة للى عايز يكبر لإنهم يا إخوانى اول مابدأوا بدأوا صغيرين وبعربية واحدة ورأس مال صغير يمكن لا يتعدى ال 30000 جنيه لكن وبعد 5 سنين من بدايتهم فى السوق بقوا من الشركات الكبيرة والمعروفة ومبقاش فنيك بس بقوا يوفروا لك كل ما يحتاجه محل المنظفات من الإبرة للصاروخ زى ما بيقولوا ودول أصحابى ومثلى الأعلى وليهم فضل بعد ربنا سبحانه وتعالى عليه لإنى اتعلمت منهم كتير قوى من ضمن الحاجات اللى اتعلمتها منهم واهم شىء هى ( الفكرة اللى فى دماغك واللى ممكن تكون حلم لو صممت وعزمت الأمر وتوكلت على الله هتبقى حقيقة ) وفعلا هما قدوة لأى شركة عايزة تنجح وتكبر فى وقت قصير وتحقق حلمها فى وقت قصير المهم مش هما دول بس برده انا اعرف ناس بس مش شغالين غير فى الفنيك بس تعبئة و بيعه سايب بالطن والعملية بدأت معاهم بطن وبقت دلوقتى بال3 وال4 طن بيع شهريا وممكن لعميل واحد خلاف طبعا القطاعى والمعبأ يعنى ممكن يبيعوا 10 طن شهريا محدش يستغرب لأ لما تنزل وتجرب بنفسك هتلاقى اللى يطلب منك بال2 طن وال 3 طن خاصة من تجار المنظفات الكبار والأن هما مش ملاحقين على السوق من كتر الطلبات عليهم يعنى ال10 طن بيع شهريا بقى بالنسبة ليهم رقم عادى ودلوقتى دخلوا برده فى بيع الخامات الأخرى من المنظفات زى السلفونيك والكلور وغيره وغيره بس برده مستواهم مش زى الشركة الأولى اللى قلت لكم عليها لإنهم 5 شركاء بينزلوا السوق بنفسيهم ومعاهم برده كذا مندوب بس هما اساتذة المناديب لإنهم مازالوا بينزلوا بنفسيهم حتى بعد ما كبروا والنقطة التانية إنهم مبيبخلوش على المشروع من التمويل وده أهم شىء مع التسويق يعنى مرة انا سمعت رقم من واحد فيهم والكلام ده من سنة تقريبا ان راس مالهم وصل ل300000 جنيه خامات فنيك وغيره وطبعا العربيات مش محسوبة لإنه كل الشركات بتجيب جديد وقسط فبقت العربيات مش مشكلة والشركة التانية اللى بقول لكم عليها برده بدل ما كان عندهم عربية بقى 3 عربيات كله بيقلد كله المهم النجاح والمنافسة الشريفة وربنا يرزق الكل بمنه وفضله وكرمه المهم خد القاعدة : الفكرة اللى فى دماغك حولها لحقيقة فى الواقع وحولها لحقيقة وسط الناس بتسويقها صدقنى بإذن الله هتكبر وهتنافس كمان منافسة شريفة طبعا واللى مجرب الفنيك بنفسه وشغال فيه هيعرف انا ليه قلت ان الفنيك بوابة ومدخل لجميع المنظفات يتبع ممدوح الجيار 03-03-2008, 04:32 PM طبعا فيه ناس عايزة تقولى ايه يا عم الحاج هو فيه ايه انتا عمال تتكلم وخلاص ولا فيه دراسة جدوى ولا حاجة وكلامك كله متناقض مرة تقول فى موضوعك اللى كتبته من فترة ممكن تبدأ ب 15000 جنيه ومرة تقول 30000جنيه ومرة نلاقيك بتتكلم عن عربيات وخامات تانية و100000 جنيه و300000 جنيه وطالع وكلامك كله متناقض ولا فيه دراسة جدوى ولا حاجة أقول لكم أبشر تعال ندردش شوية فى الهمم العالية قبل اما نتكلم عن مشروعنا ببساطة كده وبدون مقدمات انتا عايز ايه تقعد تمصمم فى شفايفك وواقف محلك سر وعمال تبص للى حواليك وكأنهم عملوا معجزة وتبص للى حواليك وانتا مستغرب وتقول مش ده اللى كان على قده ده بص شوف بقى ايه مش ده اللى كان فاتح محل منظفات بس دلوقتى مصنع وتوزيع وعربيات هو فيه ايه وتتعجب وكأنه عمل معجزة وتقول وتعيد وتزيد وملكشى شغله غير الكلام على الناس والحسد والعيب فيك انتا انك مش متوكل على الخالق الرزاق سبحانه وتعالى ومش عملى ولا عالى الهمة يبقى ليك حق تستغرب أما اصحابنا اللى نفسهم يبقوا حاجة ونفسوا يكبر ويكبر أهله وعياله معاه وأقاربه ويشغل أصحابه ومعارفه ويفوق بقى من النوم العميق ومص الشفايف وكأنه من كوكب تانى والناس اللى نجحوا وعملوا مشاريع مخلوقات فضائية معاها معجزات ايه يا عم فوق الله يخليك يا بخت من بكانى وبكى عليه ولا ضحكنى وضحك الناس عليه انتا مش عايز تنفع بلدك وأهلك وناسك وتأمن مستقبل أولادك بعد ارادة الله سبحانه وتعالى طبعا وتوفيقه لازم يبقى عندك هدف تعيش علشانه انك تنفع نفسك واهلك واولادك واصحابك وتكبر وتكبر الناس معاك وتدى فرصة لغيرك يقلدك ويكبر زيك علشان نساعد بعضنا ونكبر بعضنا يبقى قوم اغسل وشك من علق دنو الهمة على الوجه وتوكل على الله سواء كان مشروعى او مشروع غيرى فى مجالنا او فى اى مجال تانى معاك 10000 او 5000 حتى جيب على قدك واجرى فى السوق وعافر ونافس هتقع مرة واتنين بس صدقنى هتكبر التالتة هتخربش فى السوق والسوق يخربش فيك شوية بس هتتعلم وتحقق هدفك اللى انتا لازم تعيش من اجله ايه كلامى كان متناقض معاك ولقيت فيها عربيات و العملية وسعت وبقى فيها راس مال ضخم ايه يعنى ابدأ انتا على قدك بمالك اللى معاك وعافر شوية فى السوق وزود تسويقك شوية هيطير النوم من عينك وهيزيد تفكير وهتنفد جهودك بس هتلاقى نتيجة ذلك بعد كده وهتنسى كل التعب اللى تعبته فى حياتك لما هتفرح بنجاحك انزل بقى السوق وابدأ وصاحب الناس وكبر فكرتك ومشروعك حتى لو هتبدأ على أدك و تأجر عربية فى البداية او تشوف حد زيك كويس وهمته عالية وتشاركه وتكبر وتكبره معاك وتوكلوا على الله وسوقوا مشروعكم بنفسكم فى الأول واجروا وعافروا فى السوق واشتغلوا وادوا مشروعكم وحلمكم كل ما تملكوا من مال ومجهود فى سبيل تحقيق الهدف صدقنى إن شاء الله بمنه وفضله وكرمه سبحانه وتعالى القادر على كل شىء وبالدعاء لله هتكبر وتكبر غيرك معاك وياما ناس وانتا خبير بكده كانت ملهاش اصلا زى ما بيقولوا فى الطور ولا فى الطحين وملهاش اصلا فى الشغل مدلعين وبقوا من اصحاب الشركات وياما ناس مكنشى ينفع يبقى مندوب وكل اما يروح لشركة ترفضه وبتوفيق الله وبالعزيمة والإرادة بقى من احسن المندوبين فى السوق ومعروف وله اسمه فى السوق المهم فكرتك اللى فى خيالك وحلمك تحققها وتخليها واقع بين الناس علشان تنجح اما انك تقعد تقول المجال ده مش مجالى يا عم ده انا اشتغل عند الناس احسن واحط الإرشين اللى معاية فى البنك واعيش وربى عيالى يا عم محدش عارف بكرة فيه ايه اقولك يا عم سيبك من الكلام الفاضى ده اللى لا يودى ولا يجيب وبعدين هو انتا اللى بترزق نفسك ايه انتا هتخرف ولا ايه ده ربنا هو الرزاق ورزقك كده كده مكتوبلك زى موتك تمام انتا ما عليك إلا إنك تسعى وربنا إن شاء الله مش هيضيع جهدك طالما نيتك كويسة ومالك حلال وبتحب أهلك وعيالك والناس وبتحب الخير لكل الناس توكل على الله وادخل فى مشروعى او مشروع غيرى فى مجالنا او فى اى مجال وحط الهدف وادعى ربك وتوكل عليه وابدأ وهتلاقى خير إن شاء الله ماكنت ابدا تحلم بيه عارف ليه لإنك متوكل على الخالق سبحانه وتعالى يتبع إن شاء الله ممدوح الجيار 04-03-2008, 06:44 AM نبدأ فى مشروعنا على بركة الله طبعا أى مشروع فى الدنيا بيحتاج لمكان وأى مكان بيبقى ليه مواصفات تختلف من نشاط لأخر ومشروعنا طبعا عايز مكان يتم فيه التصنيع والمكان عايز مواصفات بس فيه سؤال ممكن يدور فى ذهن كل واحد مننا وهو هل مشروع مثل الفنيك بيتعمل داخل المدن والقرى ولا لازم يكون خارج المدن فى المناطق الصناعية أقولك طبعا ده حسب البلد اللى انتا فيها والمحافظة التابع لها ونظام المجلس المحلى او مجلس المدينة اللى انتا فيها ومتطلباته فكل مكان بيختلف عن الأخر فى نظام مجلسه المحلى اللى فيه وقوانينه يعنى مثلا عندنا فى الأرياف وفى كذا محافظة قريبة من بعض شركات كتيرة كبيرة ومعروف منتجها فى السوق منتج الفنيك يعنى ومصنعها جراج تحت عمارة وداخل القرية وفى **** ضيق ووسط سوق أكثر من 5 شركات على هذا النظام ومرخصين طبعا زى صور جايبهالكم لمصنع من الشركات دية سوف ارفع لكم صوره هتلقوه تحت عمارة وعبارة عن جراج فنرجع ونقول ده قلنا حسب نظام مجلس الحى او المدينة اللى انتا فيها وقوانينه فكل بلد وليها نظامها وأيضا كل مجلس وليه نظامه لإنه قد يكون داخل المدينة الواحدة او القرية الواحدة مجلسين او اكثر مثل حى اول حى تانى حى تالت فكل حى داخل المدينة الواحدة او داخل القرية الواحدة وله نظامه وهكذا فكل مجلس وليه نظامه وكل موظف وليه نظامه ممكن يكون موظف معقد وموظف طيب ومتساهل المهم كده كده إن شاء الله فيه رخص لمشروع الفنيك علشان تتطمن المهم اسعى انتا فى الرخصة علشان بتاخد وقت شوية من 4 إلى 6 شهور وممكن تزيد شهر ولا شهرين كمان كل ده برده حسب نظام الحى او المجلس اللى انتا فيه فى بلدك وحسب موظفينه كمان متساهلين ولا معقدين وطبعا برده مسألة الرسم الهندسى للمصنع اللى بيتعمل فى المجلس المحلى برده والمعاينة اللى بتطلع معاك ويطلب منك حاجات داخل المصنع برده ده بيختلف من بلد لبلد وبرده تبع نظام المجلس اللى فيها ونظامه وحسب الموظف اللى هيعاين المكان ويرسملك رسم هندسى ويقلك عايز كذا هنا وعايز كذا هنا افتحلى منفذ تهوية او متفتحش كل شخص وليه نظامه وكل بلد وليها نظامها المهم : طبعا انا مش متذكر اوراق الرخصة وإجرائتها بس اللى فاكره انك خطوات الرخصة كالأتى صورة عقد الإيجار _ صورة البطاقة الضريبية _ كشف ربط العوايد من الضرائب العقارية _ صورة البطاقة الشخصية _ رسم هندسى _ كشف تكاليف والجهات الحكومية اللتى هتروح لها علشان ترخص منها هى 1_ إدارة الاستثمار بالموافقة وقبول طلب الإقامة فى حالة ما اذا كان المكان المراد انشاء المشروع فيه داخل المجتمعات العمرانية 2_ إدارة التراخيص بالموافقة وقبول طلب الإقامة فى حالة ما إذا كان المكان المراد انشاء المشروع فيه داخل المدن او المحافظات اما بالنسبة للأوراق المطلوبة انا مش متذكر ولكن انا هأنقل لكم كلام الأخ أكرم السابق تقريبا هو نقل كل شىء عن الترخيص وما يتعلق به بالنص كلام الأخ : أكرم أول حاجة بتعمل بطاقة ضريبية وسجل تجارى وخطواتها هى : كيفية استخراج البطاقة الضريبية المستندات المطلوبة لاستخراج البطاقة الضريبية : 1_ طلب استخراج البطاقة الضريبية ( لدى الوحدة ) 2_صورة من عقد الإيجار أو التمليك مثبت به التاريخ أو موثق من الشهر العقاري 3_صورة البطاقة الشخصية /العائلية /الرقم القومي لصاحب المنشأة وللشركاء إن وجد 4_صورة من عقد الشركة إن وجد 5_صورة من إيصال تأمين عداد الكهرباء على أن تقدم أصول جميع المستندات للإطلاع. خطوات استصدار البطاقة الضريبية : 1_ يتقدم صاحب المنشأة بطلب الحصول على الخدمة إلى موظف الاستقبال ( الطلب موجود لدى موظف الاستقبال) وهو مجانى ثم ملء بياناته ثم يرفق بالطلب صورة ضوئية للمستندات المذكورة عاليه 2_يقوم موظف الاستقبال بتسجيل بيانات صاحب المنشأة وتوجيهه إلى مندوب مصلحة الضرائب داخل الوحدة 3_يقوم صاحب المنشأة بملء نموذج طلب إصدار البطاقة الضريبية ويرفق به المستندات المطلوبة 4_يقوم مندوب مصلحة الضرائب بمراجعة الطلب والمستندات ويحدد موعداً لتسليم صاحب المنشأة شهادة تفيد فتح الملف الضريبي للتعامل بها لحين إصدار البطاقة الضريبية 5 _ يتم فتح ملف ضريبى يعطى له رقم وهو ذات الرقم الذى يسجل على البطاقة الضريبية 6_يراجع صاحب المنشأة الوحدة خلال شهر لاستلام البطاقة الضريبية بعد إصدارها كيفية استخراج السجل التجاري المستندات المطلوبة لاستخراج السجل التجاري : 1_ طلب استخراج سجل تجارى ( لدى الوحدة ) 2_صورة من عقد الإيجار أو التمليك مثبت التاريخ أو موثق من الشهر العقاري 3_صورة البطاقة الضريبية أو شهادة تفيد فتح ملف ضريبي 4_صورة البطاقة الشخصية /العائلية /الرقم القومي لصاحب المنشأة وللشركاء إن وجد 5_صورة من عقد الشركة إن وجد 6_شهادة المزاولة من الغرفة التجارية وهو ترخيص بمزاولة التجارة على أن تقدم أصول جميع المستندات للإطلاع. خطوات استصدار السجل التجاري : 1_ يتقدم صاحب المنشأة بطلب الحصول على الخدمة إلى موظف الاستقبال ( الطلب موجود لدى موظف الاستقبال) 2_يقوم موظف الاستقبال بتسجيل بيانات صاحب المنشأة وتوجيهه إلى مندوب مصلحة السجل التجاري داخل الوحدة 3_يقوم صاحب المنشأة بملء نموذج طلب إصدار السجل التجاري ويرفق به المستندات المطلوبة 4_يقوم مندوب مصلحة السجل التجاري بمراجعة الطلب والمستندات ويحدد موعداً لتسليم السجل التجاري لصاحب المنشأة 5_يتقدم صاحب المنشأة للوحدة بعد المدة التى حددها فى الخطوة السابقة لاستلام السجل التجارى للحصول على ترخيص المصنع يستلزم الاتى: 1- الحصول على السجل التجارى 2- الحصول على صورة من عقد الإيجار أو التمليك مثبت التاريخ أو موثق من الشهر العقاري 3- الحصول على بطاقة ضريبية ويتم تقديم طلب للحصول على الموافقة الى ادارة التراخيص وسيتم خلال 24 ساعة الحصول على الموافقة المبدئية وبعد فترة سيتم الحصول على الموافقة النهائية يتبع إن شاء الله ممدوح الجيار 04-03-2008, 08:03 PM أرجوا أن يساعدنى أحد فى كيفية رفع الصور الموجودة على جهاز الكمبييوتر إلى المنتدى لإنى حاولت أن أرفع لكم الصور المتعلقة بمصنع من مصانع الفنيك ولكن دون فائدة أرجوا الرد سريعا حتى يكون موضوعى الذى أكتبه فى تسلسل وجزاكم الله خيرا m_elkatawy 04-03-2008, 11:14 PM السلام عليكم ياأستاذ/ ممدوح بارك الله فيك وانا بحاول ان اساعدك ان شاء الله و ارجو ان يساعدك فى افادتنا لمعرفة وكيفية صنع الفينيك ان تحمل كل الصور على الموقع rapidshare وسوف تأخذ عنوان الملف الذى حملته وتكتبه فى رسالتك وطبعا عن طريق copy & paste طريقة التحميل تفتح صفحة الموقع rapidshare وسوف تجد مستطيل لتحمل الملف او الصور من الكمبيوتر الخاص بك عن طريق browse وبعد ذلك تضغط على upload وتنتظر حتى يتم رفع ملفك من الكمبيوتر الى الموقع ولما يظهر العنوان تكتبه فى رسالتك وللتاكد من عمل الرابط ارجو ان تكتب العنوان فى صفحة ويب جديدة وتتبع الارشادات وتفتحه ان فتح معك يبقى الرابط شغال وان لم يفتح معلش اعملها تانى ونفس الخطوات وانا اول ما قرات رسالتك حاولت ارفع الصور مباشرة على الموقع لم افلح ففكرت فى طريقة اخرى وارجو ان تفيدك لافادتنا فى الموضوع الاصلى وهو صناعة الفينيك ولاختصار لوقتك جمع كل الصور فى ملف واحد واضغطه عن طريق برنامج winrar او اى ملف ضغط اخر وحمل كل الصور مرة واحدة وارجو ان اكون ساعدتك واطلب منك الشرح الوافى لطريقة التصنيع وبالاخص تصنيع الفينيك الشعبى من السوبر وطريقة تسويقه لانها المشكلة الاساسية التى واقفة فى طريقى ومن شرحك السابق مع الاستاذ/ اكرم كنت اريد البدء فورا ولكن طريقة التسويق وقفت قصادى وارجو ان لا اكون طولت عليك وشكرا والسلام ختام ممدوح الجيار 05-03-2008, 04:23 AM طيب هذه صورتين إحاطة بمصنع من مصانع الفنيك على سبيل تجربة رفع الصور على الموقع وإن نجحت سأرفع لكم باقى الصور وهذا المصنع عبارة عن مخزن معقول المساحة تحت مبنى سكنى فى أحد القرى مكون من جزئين كما ترى فى الصورة الأولى عبارة عن جزء خارجى يوضع فيه الكراتين والعبوات الفارغة اللتى فى الشكاير كما ترى ويوضع فيه أيضا الكراتين الفارغة والكراتين بعد تعبئتها والجزء الثانى الداخلى للمصنع يتم فيه التصنيع والتعبئة كما ترى فى الصورة الثانية الصورة رقم ( 1 ) http://img297.imageshack.us/img297/8062/29662964ms1.jpg الصورة رقم ( 2 ) http://img100.imageshack.us/img100/1730/77033130cm6.jpg ممدوح الجيار 05-03-2008, 07:30 AM المعدات المطلوبة فى مصنع الفنيك : أولا : يا إما هنعمل خلاطة نضرب فيها كما ذكرتها قبل ذلك فى موضوعى السابق وكده كده إن شاء الله هتكلم عليها تانى بشىء من التفصيل مع رفع صور لها هنا _ ويإما نضرب فى براميل لإنى لجأت إليها فى الأخر بعد أما الخلاطة الماتور بتاعها اتحرق وكانت عايزة شوية تظبيط من جوة . يبقى المعدات المطلوبة هى : 1 _ براميل صاج مجلفن جيب اللى تقدر عليه البرميل بيسع 200 كيلو نقول مثلا 15 برميل مش هيخسر طبعا هما بيجوا مقفولين بالطبات بتاعتهم بنجبهم من اى بنزينة أو من بتوع غيار الزيت للعربيات وناخدهم نشطفهم كويس من جوة بماية سخنة او نملاهم ماية ونغليها على النار علشان تسيح المواد الى فيه ونسيبهم فى الشمس علشان لو كان فيهم حاجة من جوة غير الزيت تسيح وتنزل المهم نشطفهم كويس فى الأخر أى طريقة المهم ينظفوا من جوة وتكلفة البرميل انتا وشطارتك فى السعر سواء جبتهم من بتاع زيزت من بنزينة من اللى بيبع البراميل والجراكن فى بلدك عامة انا جبتهم ب 60 جنيه الواحد أهم شىء جبهم بطباتهم البرميل بيبفى مقفول وليه طبتين أو طبة علشان مش كل البراميل هنفتحها فى الشغل فيه هنفتحه خالص علشان هنضرب فيه زى اللى فى الصورة رقم (1) وفيه اللى هنسبه مقفول زى ما هو بطباته علشان هنجيب فيه خامات من شركة الكوك كما فى صورة رقم (2 ) ورقم ( 3 ) صورة رقم (1) http://img509.imageshack.us/img509/3476/13311039kg1.jpg صورة رقم (2 ) ورقم (3 ) http://img254.imageshack.us/img254/7237/53985969bz6.jpg http://img297.imageshack.us/img297/8062/29662964ms1.jpg ممدوح الجيار 05-03-2008, 07:56 AM 2_ هنجيب حنفيات نظيفة بجلب نحاس نجيب مثلا 10 حنفيات بجلبهم النحاس طبعا جلب قلاووظ والحنفيات بتاعتها كذلك علشان يبقى سهل خلعهم وتركيبهم لو باظوا منك او لو احتاجت تغيرهم بعد كده وسعرالحنفية تقريبا 20 جنيه بالجلبه بتاعتها والحنفيات دية هنركبها فى البراميل اللى هنعبى منها ومش شرط نركب العشر حنفيات كلهم لإن ممكن نعبى من برملين ولا حاجة وبعدين اما يفضى البرملين نبقى ناخد بالجرادل من البراميل المليانة الأخرى اللى من غير حنفيات ونفضى فى البراميل اللى ركبنا فيها الحنفيات بص كل ده يرجع لنظامك فى شغلك والأسهل ليك دية مسائل مش محتاجة كلام المهم البراميل اللى هنركب فيها الحنفيات نلحم الجلب بتاعت الحنفيات الأول فى البراميل عند واحد بتاع لحام أوكسجين ونلحمهم كويس فى البراميل علشان اللحام ميفكش منك بعد كده لحام الجلب بس فى البراميل وبعدين بإدينا نبقى نركب الحنفيات وفيه نقطة نخلى الحنفيات فى الجزء الأخير فى البرميل يعنى نسيب من الأرض حوالى 25 سنتى تقريبا وبعدين نلحم الجلب ونركب الحنفيات علشان الترسيب لإن بيبقى فى نهاية البرميل فنيك مرسب طبعا مش بنرميه ولكن بندخله فى شغل جديد بعد كده بس علشان نتفادى تعبئته وهو مرسب فى العبوات زى ما هو موضح فى الصورة ودية صورة لحنفية متركبة فى برميل http://img182.imageshack.us/img182/5764/reco0053xe2.jpg ممدوح الجيار 05-03-2008, 09:56 PM 3_ هنجيب بتاع 5 جرادل صاج علشان بنملى فيها الخامات ونوزع منها على البراميل الواحد منها بحوالى 10 جنيه والجرادل الصاج بتبقى أفضل من الجرادل البلاستيك فى شغلنا لأنها بتعيش وبتستحمل ومتبوظش بسرعة وهى كما فى الصورتين : http://img132.imageshack.us/img132/4117/reco0060on7.jpg http://img301.imageshack.us/img301/3984/reco0028fr5.jpg ممدوح الجيار 06-03-2008, 12:39 AM 4 _ هتعملك غلاية شاسية حديد محملة بثلاث عيون شعل كبيرة بماسورتين واخدة على انبوبتين اسطوانة كبيرة طبعا علشان الصغيرة غير مصرح بها او بماسورة واحدة بمشترك للأنبوبتين هى تقريبا كانت مكلفة 300 جنيه واسطوانة الأنبوبة كانت عاملة الواحدة 250 جنيه أهم حاجة الخراطيم بتاعتها تكون محملة كويس وتأمن عليها كويس وهى كما فى الصور : http://img127.imageshack.us/img127/6500/reco0022jc8.jpg http://img127.imageshack.us/img127/9406/reco0023xt2.jpg ممدوح الجيار 06-03-2008, 12:40 AM 5_ هتعوذ حوالى 25 سبت مش هيخسر هتحتاجهم وقت ضغطة الشغل هما بيجابوا من عند الشريف للبلاستيك اسمها سبتة الزبادى علشان هنحط فيهم الأزايز بعد تعبئتها وسعر السبت كان 14 جنية وهى كما فى هذه الصور : http://img510.imageshack.us/img510/6939/reco0031gt9.jpg http://img523.imageshack.us/img523/3263/reco0038cy3.jpg ممدوح الجيار 06-03-2008, 12:41 AM 6_ هتشترى طرمبتين للبراميل بتاعة أحماض وزيوت علشان تبقى أسهل ليك لما تجى تاخد من البراميل المقفولة اللى هنجيب فيها خامات سواء من الكوك زى زيت الكلوزيت مثلا طبعا البرميل بيبقى مقفول وفيه طبتين الماكينة الطرمبة هتركب مكان طبة البرميل وتضخ منها زيت الكلوزيت أو الزيت المحمض زى ما هنتكلم بعد كده على الخامات وأماكن شرائها المهم الطرمبتين أسهلك فى تفريغ محتويات البرميل بدل اما تقعد تميل البرميل وهو بيبقى تقيل وينكب منك على الأرض فالطرمبتين أسهلك والطرمبة عاملة 150 جنية وممكن تشترى واحدة وتبقى تنقلها من برميل لبرميل لو عاوز توفر ودية صورة ليها هى طبعا مش راكبة فى البرميل فى الصورة اللى راكب فى البرميل جزء منها هى بتبقى عبارة عن دراع زى ماكينة الخياطة وتقعد تلفه بإيدك يقوم يضخ محتوى البرميل للخارج بدل اما تميل البرميل المهم تكون الطرمبتين اللى هتشتريهم بتوع أحماض وزيوت وانا مشاورلك على الجزء اللى راكب منها فى الصورة بسهم لونه أصفروالصورة هى : http://img411.imageshack.us/img411/8543/reco0045qm7.jpg ممدوح الجيار 06-03-2008, 09:09 AM 7 _ هتجبلك مطرقة حوالى 15 كيلو ولا حاجة حديد يإما تجبها ألمانى يا إما صينى يا إما مصرى المهم تعيش معاك وبعدين نركب لها يد شوم طويلة علشان هنستخدمها فى الدق على برميل فيه مادة جامدة اسمها رجينة بالبلدى وباسم بلدها اللى بتيجى منه اللى هى الصين ألفونيا صينى ww المهم كل ده هنبقى نتكلم عليه والمطرقة المصرى عاملة 60 جنيه باليد الشوم تبقى 70 جنيه اللى هى بنقول عليها مرزبة ودية صورة ليها طبعا هى مشو واضحة هنا غير اليد بتاعتها بس هى اللى باينة فى الصورة اللى عليها سهم باللون الأحمر بس هى زى المرزبة الصغيرة دية بس على كبير اللى مشاور برده عليها بسهم لونه أحمر كما فى الصورة : http://img504.imageshack.us/img504/8728/reco0032ad6.jpg ممدوح الجيار 06-03-2008, 09:09 AM 8_ برده هتحتاجلك كوريك هو ملوش صورة هنا بس الكوريك هقولك شوفت الناس اللى بيشتغلو فى المعمار العمال اللى بيبقى معاها زى جاروف كبير صاج وليه يد طويلة خشب بيشيلو بيه المونة ويحطوها فى القصعة هو ده بقى الكوريك طبعا هنحتاجه أيضا فى تنعيم الألفونيا بعد تكسيرها ونشيلها بيه وهو عامل 15 جنية هاتلك اتنين ولا حاجة ممدوح الجيار 06-03-2008, 09:10 AM 9_ هتحتاجلك حوالى دستين جونتيات أحماض وانا بقول دستين لأنك هتجرب بنفسك الجونتى مبيكملش شهر إلا إذا كنت جايب جونتيات من الغالية الألمانى لإن اللى فى السوق كله مصرى وصينى وطبعا الجونتيات بتشتريهم من أى شركة مواد إطفاء ومستلزمات الأمن الصناعى الدستة ب ....... انا مش متذكر سعرها الأن طيب واحد ممكن يسألنى ممكن نضرب الفنيك من غير ما نلبس جوانتى أقولك ممكن فى مواد من التركيبة ومواد تانية لازم هتلبسلها جونتى زى الفينول كريستال ، الصودا وعامة برده لسخونة البراميل اللى هتضرب فيها لما تشغل عليها النار وسخونة جردل الصاج فى ايدك وانتا بتتنقل على البراميل اثناء التضريبة هيخليك تلبس الجونتى المهم اهم حاجة لما تشتريه يكون جونتى احماض علشان يستحمل السخونية فى ايدك وفيه منه أنواع كما ذكرنا فيه الغالى وفيه الرخيص نصيحة منى خليك مع النظيف الغالى يعيش معاك وهو كما فى الصور : http://img187.imageshack.us/img187/3487/reco0023fb4.jpg http://img352.imageshack.us/img352/8436/reco0053fr6.jpg ممدوح الجيار 06-03-2008, 09:11 AM 10_ لو عايز تجيب وده مش شرط لإن العملية مش معضلة فلو حبيت تشتريلك أفرول تشتغل بيه ماشى خير وبركة ولو حبيت تشتغل فى لبس قديم من عندك اى لبس ماشى علشان متكلفش نفسك _ وبرده لو حبيت وده برده مش شرط تشتريلك حذاء بوط زى اللى هبقى أورهولك فى الصورة خير وبركة ولو هتشتغل فى جزمة اى جزمة عادية ماشى لإن العملية مش معضلة زى ما قلتلك ما انتش شغال قدام خلاطات 10 طن ده انتا بتضرب فى براميل ده حتى الخلاطة ال4 طن ودية انا كنت شغال عليها وكنت شغال بلبسى العادى لبس خروج اتوسخ بس وعامة بيطلع مع المساحيق يعنى لو اتعصت من صابونة الفنيك عاديها دلوقتى وبعدين نبقى نشرحها لو اتعصت منها عادى مع المساحيق بتطلع ( خطورة الفنيك أثناء التفاعل بس فى الأول ومش معضل برده طالما انتا مش شغال قدام خلاطات كبيرة 10 طن ولا حاجة زى مصنع فنيك العاشر طيب ده انا كنت واقف فوق الخلاطة ال 4 طن اللى عندنا فوقيها زى ما هبقى اوريلك صورها وشغال فى عز المعمعة زى ما بيقولوا والدخنة طالعة شديدة اثناء التفاعل لإن التفاعل بيطرد الحرارة فى صورة دخان شديد وده طبعا علشان 4 طن وخلاطة فبيحتاج حوالى شكارتين صودا والصودا فيها حرارة فأثناء التفاعل كانت الحرارة طالعة شديدة من الخلاطة وانا فوق الخلاطة وواخد الدخنة معظمها طالعة علية وعادى يعنى وكلمت شغلى على هذا الحال وطبعا مش بقولك اعمل زى لأ اعمل انتا الصح ولو عندك خلاطة لا تقف فوقيها خليك فى الأمان اقف على السلم الثابت للخلاطة لأحسن تتزحلق وتقع فى الخلاطة وتجيب الغلط عليه وانا عايز منك دعوة حلوة مش دعوة تبهدلنى وطبعا الغلط كان منى مش الغلط انى اقف فوق الخلاطة لإنى انا واخد على كده اما انتا بلاش تقلدنى قلد الصح لأ أقصد ان الغلط كان انى اثناء وضع الصودا فى الخلاطة طبعا بعد ذوبانها فى برميلين ماية البرميل ال120 كيلو البلاستيك المفروض انى بحط الصودا سرسوب سرسوب فى الخلاطة علشان التفاعل يتم بشكل سليم لحد اما يتم التفاعل ابقى افضيها خالص الصودا يعنى علشان ميحصلش فوران فى الخلاطة يؤدى إلى ان الصابونة تنكب من الخلاطة تبهدلنا وهى سخنة ملهلبة او تحصل نتايج متضاعفة اكتر من انها تنكب كان الغلط منى طبعا انا كنت بحطها سرسوب سرسوب طبعا بس خانى التفاعل وفكرت ان التفاعل تم فبقيت احط بالجردل على طول ورا بعضه فالحرارة بقت شديدة تانى والدخنة كترت اوى دليل ان التفاعل لسه ما كنشى طرد الحرارة علشان يتم لكن لما تضرب فى البرميل الأمر بيبقى سهل بس طبعا برده اثناء وضع الصودا فى البرميل علشان التفاعل برده بيبقى وضع الصودا سرسوب سرسوب لحد اما الحرارة تهدى ويتم التفاعل احط باقى الصودا بس هنا متبقاش الحرارة اللى طالعة على هيئة دخنة شديدة فى برميل 200 كيلو زى خلاطة 4 طن بتيقى الدخنة مش شديدة والعملية دية ترجع لظبط التفاعل بتاعك وظبط ايدك وانتا بتحط الصودا فى البرميل يكون سرسوب سرسوب زى ما قلنا حقن يعنى تحقن بالصودا المهم نرجع لموضوعنا هتشترى حذاء بوط بتاع أمن صناعى ماشى وهتشترى أفرول ماشى هتلبس جزمة من عندك عادية ولبس قديم من عندك ماشى المهم فى كل دول الجوانتى هو اساس الشغل علشان زى ما قلت التعامل مع الفينول كريستال والصودا او السخونية بصفة عامة لحد اما تبرد صابونة الفنيك اللى هو المرحلة الأولى فى تصنيع الفنيك والصورة للحذاء البوط أهى وعلى فكرة انا ملبستوش غير 3 مرات فى 3 تضريبات بس وبعدين زهقت منه رميته هو يمكن ينفعك لما تعملك خلاطة 4 طن ولا حاجة وعامة لو بتحب تشتغل على نزاهة ونظافة هاتلك واحد مش هيخسر لإنه مش غالى والصورة هى : http://img247.imageshack.us/img247/62/reco0028or7.jpg ممدوح الجيار 06-03-2008, 08:04 PM 11_ هتجبلك شوية خراطيم بلاستيك على مقاس الحنفية نصف بوصة علشان هنحتاج ماية وهنحتاج ننقل الخرطوم من برميل لبرميل والأفضل أنه يكون فيه كذا حنفية ماية 2 أو 3 متركب في كل واحدة خرطوم علشان تنجز معاك المهم جبلك على الأقل لفة خرطوم بتاع 40 متر وابقا اقطع منها على قد احتياجك بس اهم حاجة هاتلك خراطيم نظيفة تستحمل معاك ومتتهريش منك بسرعة او تنخرم طبعا فيه خراطيم فى هذا المصنع كتير بس هى مش واضح منها فى الصورة غير واحد زى اللى فى الصورة : http://img301.imageshack.us/img301/3984/reco0028fr5.jpg م.رائد العبيدي 09-03-2008, 11:00 AM أخي العزيز: لا يخفى على أحد حجم المجهود الهائل الذي قمت به من أجل توضيح الفكرة الكاملة في تصنيع الفنيك.. ولكنني أدعوك الى جمع جميع الدروس السابقة والصور حول هذا الموضوع في ملف واحد ومن ثم إعادة نشرها في الموقع على شكل ملف مرفق .. مما يسهل على الأعضاء تحميل الملف.. تقبل تحياتي .. وأرجو منك دراسة الفكرة والرد عليها.. ممدوح الجيار 09-03-2008, 10:21 PM اذكر لى يا أخى خطوات جمع الموضوع والصور فى ملف واحد بالتفصيل لإنى ليس لى خبرة جيدا بالحاسب ممدوح الجيار 09-03-2008, 11:16 PM 12_ هتشتريلك ميزانة طبلية أو بيسموها حصيرة هتجيب المتوسطة اللى بتقيس لحد 100 كيلو كفاية ومعقولة هتلاقى فيه منها مستعمل وفيه جديد المستعمل عامل 500 جنية والجديد 800 جنيه ده سعرها من 6 شهور كنت سائل عليها لإنى كنت ببيع اللى عندى المهكعة علشان أشترى جديد. ممدوح الجيار 09-03-2008, 11:18 PM 13_ هتشتريلك قماع صاج ( قمع يعنى ) من الكبير ده يملى معاك الجمدانات بسرعة وبيستحمل اشتريلك 3 ولا حاجة وابقى ركبلهم حتة خرطومة فى بوزة كل واحد علشان يعبى بسرعة فى الجمدانة وميعملش رغاوى لإن الفنيك بيعمل رغاوى عند تعبئته والجمدانة زى ما هاوريلك فى الصورة بتبقى طويلة عن الجركن ال 20 كيلو فلو حطيت القمع على بوز الجمدانة من غير ما تركبله حتة خرطومة طويلة هتلقيه بيعمل رغاوى للفنيك اما لما تركب الخرطومة فى القمع هتقرب من قاع الجمدانة تقوم مطلعش رغاوى إلا بسيط والقمع الصاج الكبير عامل الواحد 5 جنيه وجبلك برده قمعين صاج ولا 3 من الصغيرين والوسط للجراكن وابقى برده ركبلهم حتة خرطومة فى كل واحد والقمع الصغير عامل 2 جنية والوسط 3 جنية وطبعا القماع الصاج اللى اقصدها زى اللى بيتعبا بيها الجاز فى الجراكن شوف بتستحمل ازاى وعملية مع بتوع الجاز احنا بقى عايزينها تعيش معانا برده بس فى الفنيك بدل اما تجيب بلاستك ويبوظ منك بسرعة . ممدوح الجيار 09-03-2008, 11:19 PM 14 _ هتشتريلك 25 جمدانة ولا حاجة وطبعا فيه منها مستعمل وفيه جديد المستعمل ب 19 جنية والجديد ب 23 جنية وفيه سكك أرخص من كده وسواء جبت مستعمل ولا جديد مش فارقة كده كده هتتوسخ من الفنيك وانتا كده كده مش بتبعها للعميل ده انتا بتاخد مكانها واحدة تانية فاضية او بتسبها عنده وتاخدها المرة الجاية بس الأحسن انك تاخد مكانها علشان مش كل شوية تشتريلك جمدانات وتتعطل لحد اما تجيلك تانى اتعود تاخد مكانها واحدة فاضية بتاعة كلور بتاعة سلفونيك اى جمدانة كده كده انتها هتغسلها تانى قبل اما تعبى فيها . وهى زى اللى فى الصورة : http://img404.imageshack.us/img404/6098/75733223ot6.jpg ممدوح الجيار 09-03-2008, 11:20 PM 15_ هتعملك حتين خشب ( عصايتان شوم خشب ) زى المقداف مشطوفة من تحت محملة علشان هنقلب فيها فى البراميل الواحدة ب8 جنية ولو عايز تبتكر أحسن ماشى انا شوفت فى مصنع من المصانع عامل يد شوم طوية خشب وعلملها معلقة من تحت من الخشب معلقة مسطحة زى معلقة الأكل بالظبط جميلة وعجبتنى فكرتها جدا بس لما سألته قالى دية تعدى ال 30 _ 50 جنية عاملها اما اللى انا بقولك عليها يد شوم خشب طويلة ومشطوفة من تحت عادية حبيت تعمل التانية هتقلب بيها كأنك بتقلب بمعلفة أكل كبيرة وبتاعتى العادية زى اللى فى الصورة : بس هى مش واضحة قوى فى الصورة: http://img442.imageshack.us/img442/1606/reco0046zs5.jpg ممدوح الجيار 10-03-2008, 12:57 AM 16 _ هتجبلك برميلين بلاستيك الى بيسع 60 لتر علشان هنعوذهم ندوب فيهم الصودا والواحد عامل 20 جنيه وهى المشار عليها فى الصورة بالسهم اللى لونه أصفر: وهى مش واضحة قوى فى الصورة وهى البرميل البلاستيك اللى باللون الأزرق الصغير ال 60 لتر سعة http://img291.imageshack.us/img291/8468/fdpz1.jpg ممدوح الجيار 10-03-2008, 09:33 AM 17 _ طبعا لما نيجى نعبى الفنيك السوبر فى ازايز السوبر قدامك ماكنتين تشتغل عليهم علشان تقفل غطاء ازازة السوبر زى تقفيل العاشر الغطاء المعدنى الذهبى مقاس 28 يا إما نقفل بماكينة يدوى او نقفله بماكينه اتوماتيك هنتكلم على الأتوماتيك الأول : هى ماكينة لها ماتورين وتعمل اوتوماتيكيا لتقفيل الغطاء على رقبة الإزازة حيث انها بتقلوظ الغطاء على رقبة الإزازة القلاووظ وتقفل دبلة الغطاء على حافة الإزازة حنى تكون محكمة مثل غطاء ازازة اى علبة دواء وطبعا انا مش هتكلم عليها كتير لإنك لو عملتها هى بتتعمل عمولة كده كده لازم المهندس اللى هيعملهالك هيدربك عليها فهتكون فى غنى عن شرحى لإنها عايزة شرح عملى وليس نظرى وهى بتتعمل فى القاهرة _ العتبة _ الجامع الأحمر _ 18 درب عبد الخالق ده المعرض والمصنع نجيب الريحانى _ 14 عطفة البركة اسمها ورشة الإتحاد الصناعى للصناعات الدقيقة _ محمد يحيى الخراط _ محمد حسن _ محسن _ الحاج حسن التليفونات : 0225882916 _ 025903710 وهى كانت متكلفة 3800 جنية من سنة وهى كما فى الصور : http://img182.imageshack.us/img182/6383/eererho2.jpg http://img182.imageshack.us/img182/9946/reco0024tl2.jpg http://img72.imageshack.us/img72/3343/reco0025dr7.jpg http://img72.imageshack.us/img72/2394/reco0027ht4.jpg ممدوح الجيار 10-03-2008, 09:34 AM وفيه الماكينة اليدوى : عبارة عن ماكنتين واحدة تقلوظ الغطاء والثانية تقفل دبلة الغطاء على الإزازة بس عيبها انها بطيئة شوية وعايزة ايديك تكون سريعة عليها علشان تنجز وفى نفس الوقت ايدك تكون حساسة عليها علشان متدبحش الغطاء من الجناب ( يعنى عايزة تعود شوية ) بس جميلة انا اشتغلت عليها فى الأول اول ما فتحت وقعدت سنتين اشتغل عليها ومدبحتش معاية غطيان لإن ايدى خدت عليها وكنت شغال سريع جدا عليها هى مسألة تعود بس بعد اما جبت الأتوماتيك حسيت بإنجاز رهيب فى الوقت وراحة لإيدى وهى بتتعمل برده عمولة عند الورشة السابق ذكرها فى الكلام على الماكينة الأتوماتيك وهما ماكنتين بيتعملوا مع بعض واحدة بتقلوظ الغطاء والتانية بتكبس الغطاء وكانوا متكلفين الأتنين 450 جنية صورة الماكينة اللى بتقلوظ رقم ( 1 ) وصورة الماكينة اللى بتكبس رقم ( 2 ) (1 ) http://img186.imageshack.us/img186/8750/rtrtrtsb5.jpg ( 2 ) http://img201.imageshack.us/img201/8128/reco0056ds4.jpg SonSon276 12-03-2008, 11:27 PM جزاك الله كل خير يا استاذ ممدوح وجعله الله لك في ميزان حسناتك ممدوح الجيار 13-03-2008, 12:51 AM 18_ هتشتريلك ماكينة لاصق الكراتين علشان تلصق بيها الكراتين معروفة طبعا اللى بيوضع فيها بكرة اللاصق وتشد الللاصق على الكرتونة وهى بتتباع فى آى مكتبة كتب او خردوات ب 27 جنية ممدوح الجيار 13-03-2008, 12:53 AM ---------------------- هنتكلم دلوقتى على الغطيان والإزاز ------------------------------------- أولا : الغطيان 1 _ غطاء ازازة السوبر وهو الغطاء المعدنى الذهبى مقاس 28 اللى هنغطى بيه الإزازة السوبر وهنستخدم فى تغطيته لإزازة السوبر الماكينة الأتوماتيك أو اليدوى اللى ذكرناها قبل ذلك وطريقة التغطية سواء باليدوى او السوبر المهندسين اللى فى الورشة الصناعية اللى ذكرتها لك قبل كده هيعرفوك بالتفصيل كيفية استخدام الماكينة اليدوى او الأتوماتيك وكل شىء عنها بالتفصيل لإن ذلك يحتاج إلى العملى وليس النظرى فاتصل بيهم واتفق معاهم واذهب اليهم وشوف بنفسك الطريقة العملية لتغطية الإزازة السوبر بالغطاء المعدن الذهبى مقاس 28 وهذا الغطاء بيركب على ازازة السوبر الكبيرة سعة النصف لتر وبيركب على الإزازة السوبر الصغيرة سعة الربع لتر وهو بيتباع بالكرتونة كرتونته فيها 4500 غطاء ب 390 جنية وأماكن وجوده فى كذا محل هأذكر منها على سبيل الإجمال وليس حصر كل اللى بيبعوا الغطاء ده لأنك هتلاقى كتير فى المكان اللى هأقولك عليه محلات كتير المهم اللى معاية عنوانه منهم دلوقتى وتليفونه هو : محلات أولاد نصر سالم لتصنيع البلاستيك وجميع أنواع العبوات البلاستيكية _ الحاج : عيد ورشاد نصر سالم _ العنوان : القاهرة _ العتبة _ كلوت بك _ 22 ش الجامع الأحمر _ 0101310224 _ 0123341828 _ 5930029 _ 5886844 ------------------------------------------------------------------------------------------------ وعامة كل **** الجامع الأحمر الأغلبية فيه بتوع غطيان وانا ذكرت المحل السابق لإنى مش معاية كروت للمحلات التانية لإنى مش محتاج كروت انا بنزل الف على كل المحلات اللى هناك لإنى كده كده بنزل اتابع الأسعار بنفسى اهم حاجة تاخد معاك ازازة سوبر كبير وازازة سوبر صغير علشان تشوف الغطاء بيركب عليها ولا لأ وتتأكد إنه مش واسع على الإزازة وإنه مقاسها بالضبط واهم حاجة تتأكد انه مقاس 28 لإن هو ده المقاس اللى بيجى على قد الإزازة بالضبط --------------------------------------------------------------------------------------------- وفيه مصنع للغطاء ده بس طبعا والله أعلم ممكن ميطلعش غير كميات كبيرة على العموم جرب انا لم اتصل به وه : نور _ الوكيل الوحيد _ شركة جلاس كاب _ العاشر من رمضان _ 015387072 _ 015387073 ----------------------------------------------------------------------------------------------- وصور الغطاء هى : http://img370.imageshack.us/img370/1037/reco0011dd7.jpg http://img370.imageshack.us/img370/9813/reco0012co3.jpg |