كنت قد قرأت سؤالاً عن ط (النسبة التقريبية) في رابط (نوط) التقنية المدنيّة، فوضعت هذه المشاركة هناك. ثمّ بدا لي بعد أن رأيت هذا الرابط (النوط) التعليمي أن أضعها هنا، فهي مشاعة بين التخصصات كافة.... ولا ريب أن هذه الموضوع مهمٌ جدًّا كون الثوابت التي تسير على شاكلة ط كثيرة وقد تكون مجهولة مثلها.... إليكم الرابط....

http://www.gisclub.net/vb/showthread.php?t=520

أ. د. ظافر بن علي القرني

www.dr-algarni.net

الإثنين 19/3/1427هـ (17/4/2006م)

اهلا بك وسهلا دكتور ظافر القرني .. ووجودك معنا شرف كبير

في الحقيقة قرأت المقال العلمي الظريف في نفس الوقت .. و قد اصبت كبد الحقيقة
لي ايضا تعقيب بسيط يا دكتور ظافر .. وهو لماذا نرى اصرار الاساتذة في الكليات على حفظ ارقام هذه الثوابت حتى 3 او 4 ارقام بعد الفاصلة .. ولماذا لا يعطى الطالب اصل هذا الثابت ومن اين جاء ؟ وماهي النسبة ( ان وجدت) التي تمثله ؟.. لكي يقوم هو باستنتاجها افضل من حفظها .. والا في يوم الاختبار سيقوم الطالب بتدوين هذه الارقام على كفه ويدخل الامتحان ليستخدمها ..

مره اخرى احييك دكتور ونتمنى منك التواصل معنا باستمرار بالمشاركة

العلم أيها الفاضل سهلٌ ميسّر نحن الّذين نصعبه ونعقده على أنفسنا وعلى أبنائنا الطّلاب... ولعل "ط" هذه هي أكبر دليل وأهمّه..... فقد وجدت أن طلاّب الجامعة لا يعرفونها، وأنا على يقين أن طلاب المدارس قبلها لا يعرفونها أيضًا... ويمكننا أن نستنتج أن المعلّم لا يعرفها، كون طالبه يجهلها، وهي مباشرة ، كما يوضحها المقال....

أمّتنا أيها المهندس المثابر تعاني من "ط وأخواتها"

لك ولرواد موقعك تحياتي

ظافر بن علي القرني

الأربعاء 21/3/1427هـ (19/4/2006م)

www.dr-algarni.net

إخواني الأعزاء ..السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

حقيقة هذا المقال له عمق كبير ولقد أصاب الإستاذ الدكتور ظافر كبد الحقيقة ووضع يده على الجرح..

الموضوع أكبر بكثير من الثابت "ط وأخواته" :)

نحنا في مجتمعنا العربي تعلمنا أن نؤمن بالغيبيات و "الثوابت" .. laughtk#2

إذا سأل الطفل العربي الصغير أباه أو أمه .. من أين جئت أنا ؟؟ يقولون له لقد وجدناك في حقل "ملفوف" !!!!!!؟؟

إذا سأل طالب العلم الشرعي إمام مسجده أو مفتي ما حول أمر ما فسيتم نهره والقول له هذا من علم الله ولايجب عليك أن تسأل بما لايعنيك !!!!؟؟!

إذا سأل أحدنا لماذا حكامنا يفعلون كذا وكذا ؟؟ فربما سيتم سجنه و لكن من المؤكد سيقال له "وأطيعوا أولي الأمر منكم ولو جلدوا ظهوركم" !!!!؟؟

وإذا وضعت مشاركة في منتدى ما ولم تأتي على مزاج المشرف فالويل والثبور لك ..laughtk#2

نحن مجتمع مريض يادكتور ظافر .. لكن العزاء لنا بوجود الشباب والجيل الصاعد الذي يشق طريقه من أمثال إخواننا وأبناءنا المهندسون في هذا الموقع وغيره أمثال فهد الرفاعي ومحمد السبيعي وعمر التومي وأحمد عادل ووليد السيد (مع حفظ الألقاب للجميع) وغيرهم كثيرون..

لقد أعجبني مقال طرحه في هذا المنتدى الأخ العزيز م/أحمد عادل تحت عنوان "نظرية القرود الخمسه" وهي مكملة لنظرية الثابت "ط" :)

تحياتي الخالصة وتقديري للإستاذ القدير الدكتور ظافر ولجميع الأعضاء الكرام بهذا المنتدى..tknk@@

بسم الله الرحمن الرحيم
أولا : أود أن أرحب بالأستاذ الدكتور / ظافر على القرني معنا بالمنتدى،فأهلا بكم
ثانيا : أود أن أشكر الدكتور / رياض الفرا على ثقته بالأجيال الصاعدة و التى تزيد من ثقتنا بأنفسنا و تحفزنا و تزيد من همتنا لنصنع مستقبل يليق بنا نحن أمة الاسلام و أمة سيدنا محمد - صلى الله عليه و سلم - .
ثالثا : أشكر م / فهد على تعقيبه حول هذه القضية .
رابعا : أود أن أطرح رأيي بشأن ال " ط " هذه ، و غيرها من الثوابت التي قد يغفل معظمنا عن مصدرها " و هذا ما نطالب به بالمنتدى و هو طرح مصدر الموضوع إذا كان منقولا "
السبب فيها كما قلتم سابقا هو ان المدرس قد يجهل مصدر هذا الثابت - لا أقصد بالمصدر صاحب الثابت و لكن أقصد كيفية الحصول على هذا الثابت - كيف و من أين تم إيجاد هذا الثابت ؟؟
و هنا لا ألقي اللوم على المدرس فقط ، بل أحمل أيضا الطالب - " الذي قد يصبح مدرس " - المسئولية الكاملة أيضا فيجب عليه أن يسأل من أين أتى و كيف تم الحصول على هذا الرقم ؟؟!! ليس فقط أن يسجله في كشكوله أو حتى يلجأ إلى أن يدونه على كفه قبل دخوله الاختبار كما ذكر م / فهد laughtk#2

و هذا ما أدعو اليه دائما و هو ( لا تعطني السمكة "الثابت" و لكن علمني كيف أصطادها "أثبت هذا الثابت " ) ، أليس كذلك دكتور رياض ؟ laughtk#2

و لكن كيف أيضا نحفز الطالب على تركه فكرة تسجيل المعلومة و حفظ الثوابت دون النظر في مصدرها ؟ هل يتم طلب تقارير و مناقشات حول مصدر الثوابت التي نتعامل بها ؟ أم نطالبه بأن يقوم بإجراء التجارب المعملية و التي للأسف الشديد جدا تنقصنا هذه الطريقة في العالم العربي ؟ أم ماذا نفعل ؟
هل من دليل اخواني الأعزاء حتى ننمى قدرات الطلاب لكي نصبح مبدعين و منتجين و ليس مستهلكين فقط ؟؟؟؟؟؟!!!
أعتذر على الاطالة و لكنها قضية تحتاج فعلا للحسم ، و لكن من سيحسمهاlaughtk#2 laughtk#2
تقبلوا خالص تحياتي
م / وليد السيد

أخي العزيز مهندس وليد..السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

إليك هذه التجربه المخبريه المفيده..

إجلب مسطره خشبيه وقم بقصها عند الرقم 7 سم ومن ثم دقها بمسار من منتصفها على كشكولك laughtk#2 وثبت قلم رصاص على أحد اطرافها..

عند تدوير المسطره دورة كامله سترسم دائره طول محيطها 22 سم بالظبط ومن هنا جاءت قيمة الثابت "ط" ويساوي 22/7 :)

أعتقد انه الأن قد حللنا كل مشاكل الأمه العربيه ..wH$#

تحياتي الحاره لك..

أخي العزيز مهندس وليد..السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

إليك هذه التجربه المخبريه المفيده..

إجلب مسطره خشبيه وقم بقصها عند الرقم 7 سم ومن ثم دقها بمسار من منتصفها على كشكولك laughtk#2 وثبت قلم رصاص على أحد اطرافها..

عند تدوير المسطره دورة كامله سترسم دائره طول محيطها 22 سم بالظبط ومن هنا جاءت قيمة الثابت "ط" ويساوي 22/7 :)

أعتقد انه الأن قد حللنا كل مشاكل الأمه العربيه ..wH$#

تحياتي الحاره لك..

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته دكتور رياض

شكرا على هذه التجربة المفيده و لكنها خسرتني مسطره laughtk#2 laughtk#2

و لكن ما بال سيادتكم بثابت الجاذبية الأرضية " g = 9.81 " ؟ هل أجلس بجوار شجرة تفاح و أنتظر حتى تسقط هذه التفاحه لأسأل لماذا سقطت على الأرض بهذه السرعه في مسافة بسيطه ؟ و لماذا لم ترتفع للسماء ؟ ، مثلا لماذا لم تنجذب نحو كوكب المشترى و الذي له جاذبية أكبر من جاذبية الأرض أو حتى نحو الشمس و التي لها جاذبية أكبر بكثير ؟؟

و غيرها من الثوابت التي اعتاد بعضنا على استخدامها دون معرفة مصادرها ....

هل بهذا تعتبر كل المشاكل حلت ؟؟!!!! laughtk#2

لا أعتقد ...... للعلم أنا لست من المتشائمين و لكني متفائل جدا و لي نظرة رائعة نحو المستقبل .

تقبل تحياتي
م / وليد السيد

شكرًا جزيلاً للدكتور رياض الفرا، وشكرًا مثله للمهندس وليد السيد.

موضوع حديثنا هي الثوابت في العلوم التّقنيّة بمختلف أنواعها (أو الثوابت في علوم فرض الكفاية)؛ أمَّا الثوابت في العلوم العقديّة (أو علوم فرض العين) فلا خلاف عليها فالقرآن الكريم من القطعيات الثابتة، وما صحّ من سنّة رسولنا محمد من القطعيات الثابتة أيضًا.

وقد قمت بتجربة زادت عن العشر سنوات كما هو واضح في المقال، وكنت أسأل الطّلاب في الجامعة، وأعلم أنَّهم لن يجيبوا على السؤال. وأعلم تمام العلم أن طلبة التعليم العام (ما قبل الجامعة) لا يعلمونها، على الأقل في بلدي المملكة العربية السعوديّة؛ بل أنّي أعلم أن جلّ المدرسين لا يعلمها؛ وأكثر من ذلك أعلم أن الكثير من أساتذة الجامعات لا يعرفونها. وليس الخلل في عقول النَّاس، إنّما الخلل في التَّعليم.

وقد عجبت للمنهدس وليد عندما قال في تعقيبه: "أود أن أطرح رأيي بشأن الـ ط هذه ، و غيرها من الثوابت التي قد يغفل معظمنا عن مصدرها . و هذا ما نطالب به بالمنتدى و هو طرح مصدر الموضوع إذا كان منقولا . السبب فيها كما قلتم سابقا هو ان المدرس قد يجهل مصدر هذا الثابت - لا أقصد بالمصدر صاحب الثابت و لكن أقصد كيفية الحصول على هذا الثابت - كيف و من أين تم إيجاد هذا الثابت ؟؟ "

لم أفهم ما يقصد المهندس بمصدر الموضوع إن كان منقولا؟

أمَّا كيفيّة حسباه فموضح في المقال؛ إذ هو علاقة بين طول محيط الدائرة وقطرها؛ علاقة ثابتة لا تتغير مهما كبرت الدائرة أو صغرت. ويمكن إجراء تجربة عملية لا خسارة فيها حسب ما جاء في كتاب سادسة ابتدائي، إذا لم ترق لك تجربة الدكتور الفرا.

لقد قصدت من إثارة موضوع الثابت في العلوم التقنيّة، أن نقول للطّلاب إنّه جاء من تجربة عملية أظهرت علاقة علميّة بين متغيرات. لا نريد الطالب أن يحفظ ، كما تفضلتم جميعًا ، معلومات لا يعي معناها. هذا ما قصدت.

أمَّا أن نحمّل الطالب المسؤولية، فهذا إجحاف عظيم في حقّ طالب سادسة أو ما قبلها؛ إذ كيف له أن ينتبه لشي لم ينتبه له أستاذه، أو كيف له أن يعرف شيئًا لا يعرفه أستاذه. إنَّه لم يزل صغير العقل والفكر، وإذا غرست في عقله على أنَّها ثابت لا ينبغي السؤال عنه، فكيف له أن يناقش ويسأل. نحن نتَّفق معك يا مهندس وليد لو أن هذا الثابت يُدرّس في الجامعة، فالطالب فيها ينبغي أن يكون واعيا راشدا، قادرًا على السؤال والمناقشة؛ بل نتفق معك لو أن هذا الثابت يدرّس في الثانويّة .... لكنَّه يهاجم الطالب وهو لم يبلغ الرّشد حتّى نحمله ما لم يحمله ربه الّذي خلقه.

عندي أفكار كثيرة أريد أن أقولها، معظمها مختصر في المقال الأول الذي تكرّم صاحب الموقع فجعله قضيّة الشهر.... فشكرًا له على متابعته ووعيه.

ولدي العزم بحول الله أن أجعل هذا الموضوع في كتاب، لعلّه أن يلفت انتباه المسؤولين في وزارات التّربيّة والتعليم ... إذ يبدو أن لهم همومًا غير هموم التعليم وتطويره في بلداننا العربية المتضعضعة علميًّا وتقنيًّا....

بارك الله في جهودكم أيّها الفضلاء، وشكرًا لكم على ثنائكم، وتوثّبكم لمستقبل أفضل.

أ. د. ظافر بن علي القرني

الإثنين 3/4/1427هـ.

www.dr-algarni.net

بسم الله الرحمن الرحيم

أود أن أوضح للدكتور / ظافر على القرني ما أقصده بهذه الجملة :

"أود أن أطرح رأيي بشأن الـ ط هذه ، و غيرها من الثوابت التي قد يغفل معظمنا عن مصدرها . و هذا ما نطالب به بالمنتدى و هو طرح مصدر الموضوع إذا كان منقولا . السبب فيها كما قلتم سابقا هو ان المدرس قد يجهل مصدر هذا الثابت - لا أقصد بالمصدر صاحب الثابت و لكن أقصد كيفية الحصول على هذا الثابت - كيف و من أين تم إيجاد هذا الثابت ؟؟ "

لم أفهم ما يقصد المهندس بمصدر الموضوع إن كان منقولا؟

ما أقصده سيدي الفاضل هو أننا ننقل عن الغرب الكثير و الكثير من الثوابت العلمية " و العلمية فقط "و لكننا لا نعلم غالبا المصدر ، مصدر هذه الثوابت ، كيف فكر العلماء في اكتشاف هذه الثوابت ، و ما هو الطريق الذي ساروا على نهجه حتى يربطوا بين المتغيرات العديدة الموجودة بالطبيعة و التي تجعلنا نغوص في بحور العلم التي لن تنتهي ، قال تعالي : "و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا "

هل لنا نحن الطلاب أن نحصل على هذه الميزه منذ الصغر ، ميزة الابتكار و التجربه من أجل معرفة بعض أبحر العلم و التي قد يجهلها الغرب ؟

بالطبع لو حصلنا عليها سيتغير مجال الدول العربية بالكامل ، " و لكن " هل سيسمح لنا الغرب بمثل هذه الميزات و التجارب ؟ ، ما أراه حاليا هو أنه اذا ظهر أحد المبدعين و المبتكرين العرب نجد الغرب يتهافت عليه حتى يختطفه من وطنه " لا أقصد الاختطاف بالعنف طبعا و أنتم تفهموا مقصدي " و يحتكر هذا العالم حتى لا ينمو الوطن العربي .... يا الله
الفارق بيننا و بين الغرب من وجهة نظري هو أننا لا نوفر للطالب فرصة المجال للتجربه و حينما نوفر له هذه الفرصه نطلب منه النجاح و ليس الفشل من أول مرة ، و لكن هناك يتركوا للعالم المجال و الفرص حتى يبتكر الثوابت عن تجارب كثيره بحيث نستخدمها نحن هنا و لا نفكر في كيفية اكتشافها ...

هذه هي وجهة نظري ، و إن كان بها أى خطأ فأرجو أن تصححوا لي هذا الخطأ فأنا مبتدئ اخواني الأعزاء ...فتحملوني ...

منتظرين هذا الكتاب دكتور / ظافر

تقبلوا تحياتي

م / وليد السيد

السلام عليكم ..
في البداية أحب أن أحيي الأستاذ الدكتور ظافر على تواجده وعلى طرحه لقضية مهمة جدا وخطيرة ويعاني منها معظم الطلاب ...
أنا سوف أتكلم عن تخصصي - هندسة معمارية - لأنني بصراحة لا أعلم طبيعة باقي التخصصات ..
نحن - في الجامعة - لانتعامل في تخصصنا مع ( ط ) أو غيرها من القوانين والثوابت كثيرا فمهمتنا الأساسية هي الرسم .. ولكننا بالفعل نعاني من نفس مشكلة ( ط وأخوتها ) حتى بالرسم !!! حيث أننا نأخذ في بعض المواد ( كالمنظور ) بعض أساسيات الرسم .. ويقوم الدكتور أو المعيد برسم النقط الأساسية التي من خلالها سوف تكتمل الرسمة .. ونحن لا نعلم أصلا من أين أتت تلك النقط أو لماذا وضعت أصلا في تلك المواقع .. ولذلك نجد نسبة كبيرة من الطلاب أصبحوا يحفظون طرق الرسم بدون فهم !!! أو حتى الطلاب الذين يريدون فهم المادة يسألون المعيد عن تلك النقط فيجيب المعيد : انها أساسيات الرسم .. ولانعلم على أي أساس وضعت تلك " الأساسيات " ... إنها حقا مأساة ..

وأود أن أطرح مشكلة أخرى نعاني منها نحن - طلاب العمارة - وأنا كلي يقين أن بقية الأقسام يعانون من تلك المشكلة .. ألا وهي مشكلة " الرجعية والتخلف " في التعليم .. حيث ان معظم الأساتذة في البلاد العربية لا يتأقلمون مع النهضة العلمية .. ويبقى العلم الذي أخذوه من أساتذتهم في قديم الزمان هو العلم الذي يعطوه للأجيال القادمة .. وأعتقد أن هذه المشكلة هي من أهم أسباب التخلف والرجعية وبطء التأقلم مع النهضة التي نعاني منها في بلداننا العربية ..

وفي النهاية أكرر ما قاله الدكتور رياض بشأن المنتديات والمواقع العلمية والتي هي أملنا بعد الله في علاج بعض تلك المشاكل ..

جزاكم الله كل الخير ..

أحمد مهيار

و عليكم السلام م / islam

أهلا بكم معنا في الحوار حول هذه القضية .
لدى تعقيب حول رأيكم هذا

وأود أن أطرح مشكلة أخرى نعاني منها نحن - طلاب العمارة - وأنا كلي يقين أن بقية الأقسام يعانون من تلك المشكلة .. ألا وهي مشكلة " الرجعية والتخلف " في التعليم .. حيث ان معظم الأساتذة في البلاد العربية لا يتأقلمون مع النهضة العلمية .. ويبقى العلم الذي أخذوه من أساتذتهم في قديم الزمان هو العلم الذي يعطوه للأجيال القادمة .. وأعتقد أن هذه المشكلة هي من أهم أسباب التخلف والرجعية وبطء التأقلم مع النهضة التي نعاني منها في بلداننا العربية ..

أرى أن ما يدرسه المدرسون حاليا هو الأساسيات و التي بدونها نفقد المبنى كله فبالتالي نحتاج اليها " هل تبنى العماره بدون الأساس الخرساني بالأرض؟"

و لكن أيضا نحتاج لاضافة جزء من الحاضر و المستقبل حتى نشعر نحن الطلاب بواقعية ما ندرسه و نجده ملموسا فعلا ، و هذا ما تناقشنا حوله - نحن طلاب هندسة جامعة الزقازيق بمصر - مع الأساتذه و فعلا تمت اضافة مثل هذا التطوير ، فلماذا لا يتم النقاش بين الطلاب في الجامعات الأخرى حتى يتم اضافة هذا التطوير .. مع العلم بأنهم - الأساتذه - لن يخالفوا بهذا المنهاج التعليمي الثابت بل سيضيفوا عليه ، و ما في هذا من عيب ...

تقبل تحياتي و شكري على المشاركة في الحوار و أعتذر على الاطالة

م / وليد السيد

وضح المقصود يا مهندس وليد الذي أوردته في الرّد رقم 9.

وإذا عرفت المشكلة سهل الحل ... ولعل في نقاشنا هذا ما يلفت نظر صناع القرار في التعليم إلى بعض مكامن الخلل

نبارك جهودكم، في جامعة الزقازيق، وإذا حصل التصحيح في مكان، فقد ينتقل إلى غيره لسرعة تبادل المعلومات عبر هذه الشبكة.


وأشكر الأخ أحمد على ما قال عن تخصصه (الهندسة المعماريّة). وقد لفت نظري قوله:

"ولكننا بالفعل نعاني من نفس مشكلة ( ط وأخوتها ) حتى بالرسم !!! حيث أننا نأخذ في بعض المواد ( كالمنظور ) بعض أساسيات الرسم .. ويقوم الدكتور أو المعيد برسم النقط الأساسية التي من خلالها سوف تكتمل الرسمة .. ونحن لا نعلم أصلا من أين أتت تلك النقط أو لماذا وضعت أصلا في تلك المواقع .. ولذلك نجد نسبة كبيرة من الطلاب أصبحوا يحفظون طرق الرسم بدون فهم !!! أو حتى الطلاب الذين يريدون فهم المادة يسألون المعيد عن تلك النقط فيجيب المعيد : انها أساسيات الرسم .. ولانعلم على أي أساس وضعت تلك " الأساسيات " ... إنها حقا مأساة .."

بعض من يقول هي أساسيات لا يعي من أين جاءت تلك الأساسيات، ولا سبيل أمامه، لضعفه، إلاَّ أن يخمد الطّلاب بهذه العبارة. إنَّه يعلم أن الطّالب يخجل أن يقول أنَّه لا يفهم الأساسيات، فيأتيه من هذا الباب. وينبغي على الطالب أن يصرّح انّه لا يعرف تلك الأساسيات، ويرغب في معرفتها قبل أن ينتقل لغيرها. بهذا سيضطر الأستاذ إلى البحث عنها ليكون الجواب حاضرًا متى ما سئل.

وينبغي على الأستاذ أن يعي أن ليس في العلم ألغاز، وأن الحلول مبذولة في الكتب، فما عليه إلاَّ أن يقرأ، ولا عيب عليه إذا طلب من طلاّبه وقتًا ليبحث عن الإجابة التي لا تحضره، فهو لا يعلم كلّ شيء.

أمّا عدم مواكبة التّقدّم في العلوم والمعارف فهو مشهود، وفي تصاعد مستمر، فعلى المعنيين والمسؤولين التّنبّه لذلك قبل أن يستفحل الأمر ويصبح خارج نطاق السّيطرة....

وكلنا يعلم أن الأسباب وراء التقهقر في العلوم كثيرة، يطول بنا المقام لو سردناها.

لكما وللقراء تحياتي

ظافر بن علي القرني

الثلاثاء 4/4/1427هـ

وضح المقصود يا مهندس وليد الذي أوردته في الرّد رقم 9.



ما أقصده سيدي الفاضل هو اننا نحن العرب " المستهلكين " نحصل على مثل هذه الثوابت من الغرب " المنتجين و المبتكرين " دون أن نطرح هذا السؤال :

لماذا ...... ؟ و كيف ....... ؟ و ماذا اذا قمنا بالتعديل في ............. ؟ و غيرها من الأسئلة ...

أى أننا لا نأتي بمصدر الثابت بل نأخذ بالثابت دون النظر الى مصدره و هذا هو عيبنا نحن المستهلكين .

مع العلم بأننا حينما نطرح هذه الأسئلة قد نصبح في يوم من الأيام مثلهم
أى نصبح منتجين و مبدعين و مبتكرين و ليس مستهلكين فقط و هذا لن يأتي الا اذا سألنا هذه الأسئلة السابقة .

تقبل تحياتي و أتمنى أن نسأل هذه الأسئلة قريبا .. ...

م / وليد السيد

شكرًا للمهندس وليد على مزيد الإيضاح. ولقد قرأ العبارة على أنها استفسار (طلب توضييح)، بينما قصدت الفعل الماضي (وضحَ). ولا ريب أن قراءته العبارة صحيحة كون الفعل غير مضبوط بالشكل؛ ولكن لو قصدت الاستفسار لختمت الجملة بعلامة الاستفهام. على كلّ حال، كان في مزيد إيضاحك فائدة؛ فشكرًا لك.

ظافر القرني

الأربعاء 5/4/1427هـ

السلام عليكم ورحمتة الله وبركاتة / نرحب بالدكتور ظافر القرني بيننا في هذا المنتدى العلمي

بخصوص الثوابت اقول الصراحة العتب ليس على الطلاب الذين لم يجيبوا على هذا السؤال وانما العتب على المناهج التي تدرس في مدارسنا لعدم احتوائها على الشرح المفصل لهذه الثوابت وياتي بالدرجة الثانية العتب على المدرس الذي يعلم من اين جائت هذه الثوابت (ط ) واخواته ولم يتطرق لها اثناء حل مسألة معينة كمساحة الدائرة ...الخ

واقول لو اردنا ان نصبح علما ء ( اقصد متعلمين علما حقيقيا موثقا ) فعلينا اخذ المعلومة من مصدرها بكل حذافيرها ( بشرحا المفصل )

واخيرا نشكر الدكتور ظافر على هذه الأطروحة وكما نشكر م / فهد و م/ وليد و د/ رياض الفرا
السلام ختام

حياك الله يا مهندس ماهر

نعم نحن لا نلوم الطّلاّب خصوصًا في المدارس الأولى؛ ونود منهم أن يكونوا أكثر شجاعة في المراحل المتقدّمة من العلم، وأكثر تبصّرًا وفهمًا.

ما كنت أسألهم السؤال واحتفظ بالإجابات إلاَّ من أجل توثيق المعلومة؛ لأنّي لو لم أفعل ذلك؛ ثمّ كتبتب ما أعرفه من عدم معرفة طلاّب مدارسنا وجلّ معلميهم بها؛ لخرج علينا القوم بالنكران، والجحود، وربما خرج علينا من قال تعلّم في مدارسنا ثمّ أنكر فضلها وجحده.

أخي الفاضل ماهر: كنت أسأل السؤال وأنا على يقين أنَّه لن يجاب، لمعرفتي ولتعرّضي لأسلوب التّعليم العقيم الذي يدار في مدارسنا.

المشكلة أنّ المنهج قد يكون سليمًا، ولكن العيب في المعلّم... وقد يكون المنهج معيبًا، ولا نقص في المعلّم، ومتى ما تكاملت العمليّة التّعليمية تمّ الخير بإذن الله.

لقد أخبرني بعض معلمي الرياضيات أنَّهم لم يفهموا معنى "ط" رغم أن التّجربة مشروحة في كتاب الصّف السّادس أمامهم؛ لعلمهم المسبق أنّها ثابت عالمي لا نزاع فيه. انظر كيف دمغ التّعليم عقول هؤلاء الفضلاء فجعلهم لا يفهمون المكتوب رغم يسره.

شكرًا لك على اهتمامك ومشاركتك

ظافر بن علي القرني

الجمعة 7/4/1427هـ

اخي العزيز ا.د/ ظافر القرني الأخوة الأعزاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يسعدني ويشرفني أن اطرح وجهة نظري المتواضعة جدا" في هذا الموضوع وهي تجربة عشتها وأنا طالب في جامعة الملك سعود قبل خمسة عشر سنة .
ان في اعتقادي من الأسباب الرئيسية في تدني مستوياتنا كطلاب في تلك المرحلة ولن ابالغ اذا قلت والمراحل التي بعدنا يرجع السبب وللأسف الشديد الى بعض اعضاء هيئة التدريس من ابناء جلدتنا الذين بنوا حول أنفسهم حاجزا" وسياجا" يمنع الأقتراب منهم أو حتى الحديث اليهم اقصد هنا بالسياج أو الحاجز اللغة التي هي مفتاح المعرفة وكأن هولاء الأساتذه لايعلمون عنا شيئا" أو وكأنهم لم يدرسوا في نفس مدارسنا الأبتدائية والمتوسطة والثانوية بل البعض حاصل على البكالريوس من نفس الجامعة مع أن الفرق قد يكون في الجامعة تعلم على يد اساتذة غير سعوديون وهذه ميزه.
أنا هنا لست ضد اللغة التي لازلت احرص على تعلمها ولكن حينما تؤهلني جيدا" لأتقنها حتى اتمكن من كسر هذا الحاجز الذي بيني وبينك .
في اعتقادي ان التعليم لدينا يعيش في ازمه حقيقية ازمة على الهوية ويرجع ذلك الى عدم وجود قاعدة صلبة ومرجعية ثابته بل نعيش تجارب لاندري متى نهايتها .
بالله عليكم لو أن الغرب اخذ علومنا بلغتنا هل استفادوا ؟
لقد قاموا بترجمتها ولم يكتفوا بل فهموها وحللوها وستنتجوا علوما" جديدة مبنية على ماتعلموه منا بل ونقلوها للأجيال التي بعدهم ولنا كذلك وكأنهم هم من أوجدوها.
عندما كنت اسأل في الجامعة عن بعض مايرد في المحاضرة يرد الدكتور وباللغة الأنجليزية مطولا" ولسان حالي يقول جيتك ياعبد المعين تعيني ..........الخ.
حتى أن الدكتور يجد من بعض الطلبة من يسانده على أن من يسأل يضيع الوقت ويقع تحت طائلة لاتسئلوا عن اشياء" ان تبدوا لكم تسؤكم.
ان حالنا اليوم في ميادين العمل لا تختلف كثيرا" عن حالنا بالأمس انها ليست نظرة تشائمية بل نداء الى كل من يملك المعلومة أو العلم النافع أن ينشرة لأن في نشره زكاة لعلمة ومنفعة له قبل غيرة لو عرف الناس وتعلموا لكانت الحياة أفضل واطيب دعونا من الأنانية واحتكار العلوم والخوف من أن من عرف احتل مكاني وضاعت هيبتي .
آمل أن تعذروني قد أكون خرجت عن الموضوع ولكن ذلك فيض من غيض فأن اخطأت فمن نفسي والشيطان وان اصبت فمن الله .
والسلام عليكمma32#@@

الأخوة الأعزاء/ الأساتذة والطلاب
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته... وبعــــد
إن الثابت ط من أشهر الثوابت فى العلوم الطبيعية إن لم يكن أشهرها على الإطلاق لكونه أول ما يطالعنا من الثوابت فى المراحل الأولى من التعليم الأساسى. ولا أعتقد أن هناك مدرسا أو تلميذا يجهل هذا الثابت أو من أين جاء. من الممكن أن ينسى فقط سببه بمرور الأيام والسنين وتعود استخدامه دون الحاجة لبحث من أين جاء.
من جهة أخرى فإن الطالب لايحتاج لتدوينه على كفه وهو ذاهب لآداء الإمتحان لكونه يدون فى آخر المسألة التى يحتاج حلها ضرورة استخدامه. وذلك مثله مثل كل ثابت فيزيائى حفظه ليس هدفا فى حد ذاته. هذا أولا.
ثانيا: بالنسبة لما تطرق إليه الأخوة الأعزاء من ثوابت الدين فهى على صنفين
الأول ثوابت العقيدة، وهذه لاجدال فيها لكون رسوخ الإيمان لا يثبت إلا بها، فما معنى الإيمان وإسلام الوجه لله سبحانه وتعالى إن بقى هناك محل لبحث. لا جدال مع الإيمان الحق بالحق سبحانه وتعالى.
الصنف الثانى ثوابت الإجماع، أى ما أجمع عليه جمهور الفقهاء من السلف والخلف. وهذا يعد من الثوابت لكونه الأقرب إلى الصواب وصراط الله المستقيم . وبالرغم من وجود ثوابت هى حصيلة وعى وإدراك من سبقونا ونتيجة جهد مضنى وعلم نافع حصله سلفنا الصالح رضوان الله عليهم أجمعين من لدن آدم عليه السلام وحتى خاتم الأنبياء والمرسلين سيد ولد آدم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم الذى كان يدعو إلى الله على بصيرة هو ومن معه من المسلمين، إلا أن الله تبارك وتعالى أمرنا بإعمال العقل فقد أعطاه لنا لنكون خلفاء الأرض، أى نصرف أمور دنيانا على هدى ما أوصانا وأمرنا به. أقول على هدى وليس بافتعال معنى لنص إلاهى فى القرآن الكريم أو غيره وتطويعه لرغائبنا وشهواتنا. ما معنى ذلك!. هل يعنى البحث فى مجال الثوابت ما دمنا خلفاء الله فى الأرض؟ . ربما يجوز ذلك بشروط فى مجال الصنف الثانى وما بعده. وأما صنف العقيدة فلا.
لماذا!. لكون الصنف الثانى يتضمن التشريع وأمور الدنيا المتغيرة. ويلزم المواءمة لما هو حادث كلما مرت السنون. ولذلك نعتبر من لا يسمح بالمواءمة ومناسبة التشريعات والأحكام لروح العصر بأنه متطرف. يحرم الخليقة من رخصة رخص الله بها لعباده. فهو فتان فى الدين وفتنة بين الناس. بينما الخاسر هذا يظن بأنه يفعل ذلك قربى إلى الله ولا يظن للحظة ولا يقبل من أحد مناقشة ولا إرشاد لمجر د أنه قرأ علمه من كتب أو تراث سلفنا الصالح الذى عاش فى زمن قديم له اعتباراته. والآن الإعتبار تغير ويلزم مجاراته بنفس روح التقى والورع التى كانت لدى السابقين المقربين ز هذا هو الشرط فقط. أى بشرط الإخلاص لوجه الله الرحيم. إلا إذا كان هذا المتطرف يعتبر سلفنا الصالح رضوان الله عليهم بشرا أما نحن فى زمننا الحاضر غير بشر. حيوانات مثلا. لا ياسادة أضحكتم علينا الأمم.
وكنتم أيها المتطرفون سببا فى التطاول والسخرية من ديننا الحنيف ورسولنا الكريم. مع العلم لمن لا يعلم أن ديننا طيع موافق كما نقول دائما لكل زمان ومكان ،موافق لزماننا بمعطياته، وموافق لكل أرجاء الأرض بما فيها الدول العظمى فى الشرق وفى الغرب. ولكننا لم نوصله لهم كما يجب. نحن مقصرون فى حق ديننا وفى حق تلك الشعوب الأجنبية. وأخشى أن يكون ذنب أخطائهم فى ديننا يقع معظمه إن لم يكن كله على عاتقنا. فلا تلوموهم كل اللوم ولوموا أنفسكم . إستدركوا الخطأ وأصلحوه ما وسعكم الجهد والوقت. ولا تستمرئوا التطرف لأنه محاولة للحياة فى زمن فات فنبدوا أو تبدوا أيها المتطرفون للعالم أجمع بلهاء من أمة بلهاء بينما الإسلام نور وهدى لقوم يعقلون.
أعتذر عن الإطالة، ولكن الأمور العابرة تستدعى أحيانا مواجع الأمم. فلا تضيقوا بالثوابت العقيدية فهى كيان إيماننا، وتيقنوا عن بصيرة وعلم كامل من صحة وجدوى ما ورثناه من ثوابت فيما عداها، ولكم أن تغيروا بعض ما تتيقنوا من ضرورة تغييره للأفضل وصالح البشر، فأنتم بشر له عقل مثل سلفنا الصالح وربما بل المؤكد أن منا من هو أدري بأمور دنيانا ودنيا غيرنا فى أيامنا هذه من السلف الصالح بكل تأكيد ولكن الثقة فى أنفسنا وفى إيماننا هى التى تهزنا وتحط من قدرنا أمام أنفسنا فنتخلف أكثر فأكثر. وقد شجعنا على الإجتهاد والبحث رسولنا الكريم بقوله ما تضمن معنى أن للمجتهد المخطىء عن قصد خير وقلب سليم أجر وللمجتهد المصيب أجران فلماذا نتقاعس ونتطرف ونتمسك ببعض القديم الذى يضر التمسك به الآن أكثر مما ينفع كما نبادر إلى تكفير المجتهد قبل أن نمحص فكره أو رأيه. من أين إذن نكتشف العلماء من بيننا ومن أين نجد الفقهاء الصالحين. لقد حكمتم إذن على أمة الإسلام بالعقم والزوال لانقطاع موارد الخير من الناس. فليرحمنا و يهديكم الله.
ولكم وافر تحياتى ~
عثمان خالد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا نهنيء انفسنا ان يكون هناك مثل هذا الحوار العلمي المدعوم بأراء وتجارب سواء من الطلاب او المدرسين او حتى المهندسين الممارسين للتخصص ..

كما اتمنى ان يبقى الحوار في اطار الموضوع وعدم الخروج عن موضوع القضية التي من اجلها تم تخصيص هذه الصفحة .. وليعذرني الاخوان بأنه قد تحذف بعض الردود الخارجة عن اطار الموضوع لا لقلة جودتها ولكن حفاظا على المساحة التي خصصت لهذه القضية ... علما ان الموقع يوجد به من الاقسام ما يمكن التعبير عن الاراء الاخرى بكل حرية مادامت تتوافق مع قواعد المشاركة في هذا الموقع ..

استاذي العزيز عثمان خالد .. مشاركتك اتخذت منحى اخر قد يغير مسار الموضوع .. ولا نقلل من فائدتها ابدا .. تقبل خالص تحياتي

ملاحظة : قد نضطر لحذف المشاركات التي تخرج عن اطار القضية .. ونعتذر عن ذلك مقدماً .

أحيي المهندس halgadhi وأشكره على وجهة نظره التي لم تخرج عن الموضوع والهدف المنشود. إن هدفنا من المناقشة والحوار هو الوصول إلى ما يفيد وينفع الأمّة، بناء على معلومات دقيقة لا تخالطها الأهواء ولا الرغبات التي قد تشطح عن الحقّ.

نعم إنّ اللغة عائقٌ أمام المتعلّم وأمام تطوّر الأمّة وتقدّمها. والواقع يقول أن هذا العائق سيبقى لسنين طويلة من المستقبل لكثرة من يرى أن فلاح الأمّة في لغة غيرها. نحن نعلم أنَّه لا مناص من التّواصل مع الأمم المتقدّمة تقنيًّا؛ ولكن أين مراكز التّرجمة التي تجعل الأمّة كلّها في حالة تواصل مع العلوم والمعارف التي أنجزتها الأمم الأخرى. لا نريد التّواصل أن يكون فقط عبر أفراد لا يمثلون من الأمّة إلاَّ شريحة قليلة وإن كثر أعضاؤها، وليس لها من النّشاط أو من مساحة النّشاط ما يجلي الهم.

لقد حاولت أن أعالج بعض جوانب هذا الهم الذي تكلّمت عنه في ردّك في كتاب "العلم والتّقنية" الذي أتمنّى أن يخرج من المطبعة في القريب العاجل بحول الله.

شكرًا لك ولكلّ القراء و الأعضاء المشاركين في الحوار ، وإلى مزيد من التّفاهم العلمي القويم....

ظافر بن علي القرني

السبت 8/4/1427هـ

السلام عليكم

لا اخفيكم سراً .. انه منذ طرح هذه القضية وانا احس بتأنيب الضمير .. او شي مشابه لذلك .. يعني في الحقيقة بدأت اشعر بالنقص المعرفي الذي جزما هو موجود ولكن لا يشعر به الشخص الا في مثل هذه المواقف ..

لا اكذب ان قلت لكم ان مثل هذه الثوابت بدأت تسبب لي شيئا من القلق .. فكيف اقطع كل هذا العمر من الدراسة لاجدني مفلسا في توضيح مثل هذا الحرف الصغير " ط " لطلابي او حتى لابنتي يوما من الايام ..

اليوم واثناء بحثي عن شيء متعلق بالاخت " ط " واخواتها .. وجدت صفحة خصصت لهم .. هذه الصفحة استطيع ان اقول انها موسوعة رائعه لهذه الثوابت .. وقد تساعد في حل قضيتنا .. حيث انها تعطي القاريء " أي كان موقع القاريء .. طالباً ، مدرساً او حتى قاريء غير مهتم .. " اقول تعطيه فكره على قد ما يريد .. بالرسم وبالشرح الرياضي والوصفي ..

لا اطيل عليكم واتركم مع هذه الصفحة وقد يكون هناك نقاش بعد ذلك ..

من هنا : http://www.po28.dial.pipex.com/maths/constant.htm

وهنا صورة من الموقع :
http://www.po28.dial.pipex.com/maths/images/piviete.gif

وصلني عبر البريد من مجموعة الهندسة التالي حيث قمت سابقا بارسال الموضوع اليه ليشاركنا المهندسون في تلك المجموعة الرائعه :

From : OSMAN KHALID <dearmakki73@yahoo.com>Reply-To : alhandasah@yahoogroups.comSent : 06 May 2006 11:49:07To : alhandasah@yahoogroups.comSubject : Re: [alhandasah] حرروا الطلاب من الثابتhttp://gfx2.hotmail.com/spacer.gif||http://gfx2.hotmail.com/i.p.delete.gif (http://by114fd.bay114.hotmail.msn.com/cgi-bin/getmsg?msg=B62BBDBD-BE26-4C5F-B432-F43F317634AD&start=0&len=10581&imgsafe=n&curmbox=00000000%2d0000%2d0000%2d0000%2d0000000000 01&a=1c0889815e8779820e4c0f8e89947d85d9ca2ffb6a5a5ef8 3dba17670241450e&cur#)|الأخوة والأخوات الكرام
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته... وبعــــد
ما هى المشكلة العويصة التى تستدعى كل هذا الكلام عن أحد الثوابت الرياضية الفزيائية الشهيرة لدرجة جعله قضية الشهر. إن المقدار الثابت " ط" معروف أنه النسبة الناتجة من قسمة محيط أى دائرة على قطرها. وتذكر هذه المعلومة لتلاميذ المرحلة الأولى من التعليم الأساسى فى مناهج الرياضيات أو العلوم بشكل أو بآخر لكونها أساسا بعد ذلك لحساب مساحات الدوائر وأطوال محيطها وغير ذلك مما يلزم ولآخر العمر. فإذا نسى الطالب أو الأستاذ بعد ذلك ( أى طالب أو أى أستاذ ) من أين جاءت قيمة ط هذه والتى= 22/7 من فرط آلية وكثرة الإستخدام لحل مسائل عديدة فى العلوم الطبيعية والهندسية فإن ذلك لا يشكل أى قضية تستحق الإثارة والتباكى على النظام التعليمى. ليست هذه هى القشة التى قسمت ظهر البعير. فظهر البعير مكسور منذ أمد بعيد وليس المقدار الثابت " ط " وأمثاله هم السبب. إن المشكلة أكبر من ذلك بكثير. وكنا نأمل فى الأستاذ الذى جعل من ط قضية( وقد سافر وتعلم فى جامعات أمريكا) أن يقترح على المسئولين أفكارا وخططا تعليمية وتربوية متطورة تنهض بالنظام التعليمى فى بلاد العرب وتجبر الكسور والقصور الحادث بها حتى الآن. كما أن 99% من البشر لا يلزمهم معرفة ط ولا من أين جاءت....... وفى كل الأحوال.. أفادكم الله الذى له الأمر من قبل ومن بعــد

الزملاء الأعزاء .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

لقد قرأت كل المشاركات التي جاءت تحت عنوان موضوع هذا الشهر "حرروا الطلاب من الثابت" وانا أضم صوتي لصوت الأخ من المنتدى الأخر الذي اعترض على أسباب إثارة هذه القضية وإعطاؤها تلك الأهمية لتصبح أكبر من قضية الشرق الأوسط نفسها..

ثم إن هنالك شيئا لم أفهمه في هذا النقاش فالدكتور ظافر قال بأن هنالك تجربة أو ذكر للثابت "ط" في كتاب السادس إبتدائي !! والأن هو يريد أن ينبه وزارة التعليم إلى موضوع الثابت وأخواته وأثار قضية بهذا الصدد من خلال هذا المقال وقال بأن الطلاب والأساتذه لايعرفون هذا الثابت ؟!! فما هو المطلوب إذن ؟

وهنالك الأخ الذي شن هجوما حول موضوع الثوابت والعقيده الدينية وانا هنا لاأريد الخروج عن الموضوع فلا أحد يشكك بالثوابت العقيدية (والحمد لله) ولكن الإعتراض على من يحاول أن يجعل المتغيرات ثوابت ويجمدها في قالب ضيق ويجمد العقل الذي وهبنا إياه الله عز وجل لنستخدمه في الإستنباط والتحليل وليس مجرد الحفظ والتقليد..

حقيقة أنا أرى وأعطي رأيي بكل وضوح هنا من واقع خبرتي في التدريس الهندسي الجامعي بأن هنالك خللا كبيرا أكبر بكثير من مجرد الحديث عن (ط) وهذا الخلل يتجاوز البعد العلمي الخالص إلى أمور ربما تتعلق بالمجتمع بكامله بما فيه من سلبيات.

وأريد أن أقول لبعض الأخوه الطلاب ممن يرون من القمر نصفه المظلم فقط ويريدون إلقاء اللوم في مشاكلهم على أية مشجب (أو علاقة) أن مستوى التعليم عندنا بخير ومستوى المناهج الدراسية و كذلك المدرسين بخير أيضا بدليل تهافت الدول الغربية على سرقة خيرة علماؤنا وتعيينهم لديهم وفي شركاتهم بل وحتى إعطاءهم جنسيات تلك البلدان.. هل سأل أحدكم سؤالا من قبيل لماذا ينجح المهندسون والفنيون والأطباء العرب في الغرب ويفشلون (أو يقاربون الفشل) هنا في بلادنا العربية ؟! ma32#@@

أخيرا أنا أتمنى من الإخوان القائمين على هذا المنتدى الطيب طرح موضوع جديد ومهم والذي أختزله بالسؤال التالي :

لماذا نرى كل صباح طابورا من المهندسين والفنيين العرب يقفون أمام السفارات والقنصليات الأجنبية ؟؟

أرجوا تقبل فائق التحية والتقدير.. b@#$

السلام عليكم

طبعا .. نوضح نقطة بسيطه .. المشاركة الاخيرة التي قمت بنسخها من مجموعة الهندسة هي لنفس الكاتب الاستاذ خالد عثمان " فقط للتوضيح"

بخصوص تعقيبك دكتور رياض .. من قال ان بطرحنا قضية كهذه نكون قد ناقشنا قضايا العالم .. !؟
كل ما في الامر اننا نريد ان نناقش هموم مشتركة بيننا سواء كنا طلاب او مهندسين او اساتذه .. وبالطبع يمكن ارسال اقتراح بفكرة اي قضية او موضوع مناسب لفتحه للشهر القادم للمناقشة ويمكن ارساله الى :tkne@tkne.net

شكرًا للمهندس فهد على المعلومة القيمة في المشاركة رقم 21. وشكرًا له أيضًا على حسن إدارته للحوار؛ لأنَّه لو لم يفعل لتشابهت علينا بعض المسائل، كما هو واضح.

وشكرًا للدكتور الفاضل رياض الفرا على عودته إلى الموضوع مرةً أخرى؛ ولا ريب أنّ مثله يستفاد من آرائه وأقواله. وقبل أن أجيبه على سؤاله الموجّه لي في مشاركته رقم 23، آمل منه أن يحل لنا مشكلة التّناقض الظّاهر بين هذا الرّد
(23) والرّد رقم 4. وبما أنّي أظن أنّ الدكتور الكريم من منازل قريبة من منازل أبي العلاء المعري، رحمه الله، أذكره ببيت شعر له معروف، يقول:

تناقض ما لنا إلاّ السكوت له ونستعيذ بمولانا من النَّار

وأقول للمهندس الفاضل عثمان خالد: إنّ غايتنا من النّقاش أن نفيد ونستفيد لا أن نأتي بأقوالٍ خلاّبة سرعان ما تضيع مع حقائق البحث العلمي ّالذي هو ديدن المهندس أينما وجد.

تحياتي ودعائي للجميع بالتوفيق، وسيكون لنا عودة لتفصيل المجمل في هذا القول، بحول الله.

أ. د. ظافر بن علي القرني

الأحد 9/4/1427هـ

إخواني وزملائي الكرام.. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أود أولا شكر الأستاذ الدكتور ظافر بن علي القرني حفظه الله وأخي المهندس فهد الرفاعي والأخوه الأخرين على تفضلهم بإبداء وجهة نظرهم في هذا الموضوع ولاضير في بروز بعض التباينات أحيانا في وجهات النظر لأن ذلك بحد ذاته يشكل ظاهرة صحية وصدقوني إخواني الأعزاء بأنه لو تتطابقت كل الأراء لاعتبرت بأن هنالك ثمة خلل ما..

ثانيا وقبل الإسترسال في تعقيبي أود القول للمهندس فهد بأنه لم يدعي أحد اننا حللنا كل مشاكل العالم بل المطلوب أن نبدأ فعلا بحل مشاكلنا المستعصية وربما مشاكل العالم (باعتبار أننا جزءا منه يؤثر ويتأثر به) بدلا من التباكي وتقزيم وإختزال كل مانعاني منه من مصائب علمية وإجتماعية وغيرها بقضية "ط" ..!!؟! وأرجو أن يكون ردي واضحا لالبس فيه..

أرغب أيضا بالتوجه بتوضيح لأخي وأستاذي الكريم الدكتور ظافر ومن حقه علي الإستيضاح عما بدا له تناقضا وأقول في هذا الصدد بأنني أؤيد تماما ماطرحه بشأن مشكلة إستيعاب الطلبه (وربما بعض المدرسين) لبعض الثوابت الرياضيه وهذا ماعنيته في مشاركتي رقم 4 ، ولكن أن يبقى الحديث مختزلا في جزئية يمكننا تجاوزها نسبيا مقارنة مع المصائب الكبرى المتعلقة بالعملية التعليمية والتربوية التي نعاني منها فهذا ماأعتبره مضيعة للجهد والوقت وهو الذي عبرت عنه في مشاركتي الأخيره..

كم من الطلاب العرب يستعين بالمراجع العلمية خارج إطار كتبه الجامعية ؟
كم من الطلاب العرب يجيد استخدام اللغة الإنكليزية أو الفرنسية ويطوعها لتطوير معارفه ؟

في أوربا لو دخلت أية بيت مهما كان حظ صاحبه قليلا من التعليم لابد وأن تجد مكتبة مساحتها بمساحة جدار غرفة كامل وتحتوي على الثمين والنفيس من الكتب في كل المجالات إبتداءا من طريقة زراعة الشجيرات في الحديقة وتصليح السياره وانتهاء بالموسوعات (الأنسكلوبيديا).. في البيوت العربية لاتجد إلا مجلات الفنانين والفنانات ومااستجد من أخر أختراعات العطور ودهن العود وفي أحسن الأحوال كتب الشعر والنثر وغزوات عنترة وقيس وليلى وأبو العلاء وداحس والغبراء laughtk#2 والكلام الفارغ الذي لاجدوى منه..

ربما أنني قد أطلت أكثر مما يجب ولكن ياإخوان أقول بأننا مجتمع مريض وعندنا مصائب ولكي نضمن أن طلابنا ومدرسينا سيمكنهم "فهم" الثابت "ط" بكل ماتمثله هذه القضية من رمزيه علينا أن نعالج المشكلة من جذورها..

وانا على يقين بأن كل الزملاء والإخوان المشاركين بهذا الموضوع يتمتعون بسعة الأفق والخبره الكافية لإيجاد الحلول الناجعة..

تقبلوا فائق التحية والتقدير ..

تحياتي ودعائي للجميع بالتوفيق، وسيكون لنا عودة لتفصيل المجمل في هذا القول، بحول الله.

أ. د. ظافر بن علي القرني

الأحد 9/4/1427هـ

ونحن نتظر عودتك ..

ثانيا وقبل الإسترسال في تعقيبي أود القول للمهندس فهد بأنه لم يدعي أحد اننا حللنا كل مشاكل العالم بل المطلوب أن نبدأ فعلا بحل مشاكلنا المستعصية وربما مشاكل العالم (باعتبار أننا جزءا منه يؤثر ويتأثر به) بدلا من التباكي وتقزيم وإختزال كل مانعاني منه من مصائب علمية وإجتماعية وغيرها بقضية "ط" ..!!؟! وأرجو أن يكون ردي واضحا لالبس فيه..


نعم وضح يا دكتور رياض .. وجميعنا يعرف ان المشاكل متداخله .. وما مشكلة " ط " التي ليست كل همنا .. بل ماهي الا مثال استشهد به الدكتور القرني .. هذه المشكلة ماهي الا بقعة في خرقة بها الكثير من البقع والثقوب .


في أوربا لو دخلت أية بيت مهما كان حظ صاحبه قليلا من التعليم لابد وأن تجد مكتبة مساحتها بمساحة جدار غرفة كامل وتحتوي على الثمين والنفيس من الكتب في كل المجالات إبتداءا من طريقة زراعة الشجيرات في الحديقة وتصليح السياره وانتهاء بالموسوعات (الأنسكلوبيديا).. في البيوت العربية لاتجد إلا مجلات الفنانين والفنانات ومااستجد من أخر أختراعات العطور ودهن العود وفي أحسن الأحوال كتب الشعر والنثر وغزوات عنترة وقيس وليلى وأبو العلاء وداحس والغبراء laughtk#2 والكلام الفارغ الذي لاجدوى منه..

تقبلوا فائق التحية والتقدير

وانا اقول صدقت يا دكتور رياض .. مع تحفظي على غزوات عنترة التي تساهم في رفع المعنويات :) ..
لكن لا اعتقد ان المدارس في العالم العربي علمت طلابها شراء مثل هذه المجلات وتجاهل الكتب المفيدة التي ترقى بالشخص ثم بأمته .. لكن دعني اضرب لك مثال بسيطا .. تعلم ان ادرس حاليا خارج بلادي الغالية .. لغة انجليزية .. تمر علي اشياء لا افهمها .. اذا سألت الاستاذ حتما سيحاول تفهيمي .. لكن ان لم افهم لن يتركني ان انتهى الوقت بل سيأتيني في اليوم الثاني ومعه اسماء ثلاثة او اربعة كتب او مراجع ينصحني بالاطلاع عليها او حتى شراءها

في حين اني خلال دراستي في الثانوية وعندما تشكل علي مسألة في نظرية او معادلة .. وبعد مضي ساعة الدرس سيخبرني الاستاذ بأن لا اتعب نفسي فهذه لن تأتي في الاختبار !!!
حينها اكون قد ارتحت من همها !

لدي مقترح ..وهذا الاقتراح ذكره الدكتور الفرا في تعقيب سابق ان لم تخني الذاكرة او ربما موضوع اخر .. وربما انه سيتحقق جزء منه في كتاب الدكتور القرني ان تم توزيعه على المسؤلين ..
الاقتراح هو .. ان نقوم بعد الانتهاء من هذا النقاش نعمل مسودة له وسأتكفل بذلك ان اردتم ثم ارسالها لتصحيحها من قبلكم واضافة ماترون وما يجب ان يضاف او يحذف .. وبعد اخراجه يمكن توقيع المشاركون في هذا الحوار عليها ثم ارسال نسخه منه الى المسؤلين عن التعليم في اي موقع .. في اي دولة ..
يبدو اني استطردت في حلمي .. على العموم هي مجرد فكرة

أيّها الدكتور الكريم رياض الفرا:

نعم تباين وجهات النّظر في المسائل العلميّة وارد، وكثيرًا ما يقود إلى حلول ما كانت لتكون لو لم يحدث؛ وهذا لا نقاش فيه. إنما النقاش يحتدم عندما يظهر من يظهر محاولاً إلغاء جهود النّاس وعقولهم، ثم لا يجد من أهل العلم من يعيده إلى جادة الصواب. تعال معي أيّها الفاضل لنرى ماذا يقول من كدت أن نصغي إلى وجهة نظره. إنَّه يقول في مشاركته رقم (18) عن ط:
" ولا أعتقد أن هناك مدرسا أو تلميذا يجهل هذا الثابت أو من أين جاء. من الممكن أن ينسى فقط سببه بمرور الأيام والسنين وتعود استخدامه دون الحاجة لبحث من أين جاء. من جهة أخرى فإن الطالب لايحتاج لتدوينه على كفه وهو ذاهب لآداء الإمتحان لكونه يدون فى آخر المسألة التى يحتاج حلها ضرورة استخدامه. وذلك مثله مثل كل ثابت فيزيائى حفظه ليس هدفا فى حد ذاته. هذا أولا"

هل هذا كلام علميّ يحق لأحد أن يؤيده. هو لايعتقد أن مدرسًا أو طالبًا يجهل هذا الثابت...

ذكرت في مقالي إنني قمت بتجربة علمّية، طويلة المدى على طلاب يأتون من شتّى جهات المملكة العربية السعوديّة، فهم يمثلون شريحة يمكن المرء أن يركن إلى ما يجده منها من معلومات. وهذه الشريحة من المهندسين موجودة في كلّ بقاع الأرض اليوم، ولا يمكن للمرء أن يقول على هؤلاء زورا؛ لأنّهم هم الّذين عاشوا التجربة وظروفها ويعلمونها حقّ العلم، ولهم حقّ الإدلاء بأرآئهم؛ وهم مصدقون. أمَّا الغائب الذي لا يدري عن شيء، فليس له سوى حق الاستفسار ممن شاء، ليطمئن إلى الحقيقة. وليس له حق إلغاء جهود النّاس وعقولهم بجرة قلم غير مسؤولة. ومن المفترض فيه أن يعلم إن من نسي شيئًا، يذكره إذا ذُكّر به؛ ولكن الواقع أن الطّلا ب، يقولون نحن عُلّمناها على أنَّها ثابت، والثابت لا جدال فيه كما أخبرنا معلمونا. ولقد سألت، في اليومين الماضيين، خمسة وعشرين طالبًا أعُلمهم هذا الفصل في المساحة الهندسية، ونظم المعلومات الجغرافية، وطالبين في مشروع التّخرّج، فلم يقل أحدٌ منهم أنّها عُلّمت له في المدرسة بالطريقة التي أخبرنا بها صاحب الرأي السّابق. وقد كنت أشرحها في فصول كثيرة بعد الاختبار، فلا يقول أحدٌ من الطلاب إنّي نسيتها، لطول العهد، بل يقول: ما نعرف من مدرسينا إلاّ إنّها ثابت والثابت لا يسأل عنه.

وقد اتّصل بي عدد كبير من أساتذة الجامعات، ومدراء المدارس، وأثنوا على ما كتبت وبيّنت في مسألة ط هذه، وكلّهم يقول: نعم لقد لفتّ الانتباه إلى أمر خطير في التّعليم، فمن الواضح أن الطّلاب لا يعرفون شيئًا عن معنى الثوابت في العلوم التقنية. وكلّهم اشتكى من أسلوب التعليم العقيم. وأحد مدراء المدارس، أحضر معلمي الرياضيات أمامه، وفتح الجوال، وقال لي هذه هي التّجربة التي ذكرت أمامنا هنا في كتاب سادس ابتدائي ... والمعلمون يقولون هي ثابت عالمي لا نزاع فيه، وهم يسمعونك الآن. قلت أسألهم من أين جاءت، قال يقولون لا تفسير لها، هي ثابت. فلما تناقشنا فيها، قال الآن فُهمت، اذهبوا فلّموها طلاّبكم. ولعل هذا الموقف يجيب على سؤال الدكتور الفرا عن الفائدة من طرحها في المقال ما دامت مشروحة في الكتاب.

إن التعليم المنحرف عن الجادة يغلق باب التّفكير أمام العقل، وإن وجدت المعلومة في الكتاب، من أجل هذا طرحتها. ولقد قلت في المقال الأصل: إنّي لا أعلم متى أدخل شرح ط هذه في المناهج ، ولهذه أيضًا نشرتها.

كان المأمول من الدكتور الفرا، وقد سعدت بتعليقه الأول وهو عين الصواب، أن يصحح الخلل المنهجي في الرأي المعارض، ولا يميل إليه مهما كانت الدوافع. لهذا عتبت عليه في هذه الأمر، ولا شك عندي في سعة صدره، وحبّه للحوار القيّم المفيد. ونحن لم نقل أن الأمر محصور على ط، لكنّها دليل من لا دليل له على سوء طرائق التّعليم في بلادنا.

ولقد عجبت لإصرار المهندس عثمان على رأيه، ومعاودته الكرّة بطوام أخرى لا داعي لها، فليس بيني وبينه شيء ولا أعرفه، وأظنّه لا يعرفني كذلك. ها هو يعود في مشاركته رقم 22، فيعرّف ط ، ويجزم أنَّ التعريف يذكر لطلاب الابتدائي (كأنَّه حاضرٌ في كلّ مدرسه، على مرّ السّنين)، ثمّ يلتمس العذر لأناس سينكرون عليه قوله، ثمّ يقول:
". ليست هذه هى القشة التى قسمت ظهر البعير. فظهر البعير مكسور منذ أمد بعيد وليس المقدار الثابت " ط " وأمثاله هم السبب. إن المشكلة أكبر من ذلك بكثير. وكنا نأمل فى الأستاذ الذى جعل من ط قضية( وقد سافر وتعلم فى جامعات أمريكا) أن يقترح على المسئولين أفكارا وخططا تعليمية وتربوية متطورة تنهض بالنظام التعليمى فى بلاد العرب وتجبر الكسور والقصور الحادث بها حتى الآن. كما أن 99% من البشر لا يلزمهم معرفة ط ولا من أين جاءت....... وفى كل الأحوال.. أفادكم الله الذى له الأمر من قبل ومن بعــد"

ذكرني قوله هذا بموقف لأحد المشائخ (المعلمين) في مسجد من مساجد أمريكا في الزمن الغابر، حيث كان يدرّس بعض طلابه في الرّوض المربع. فدخل عليه أحد الشّباب وقال: يا شيخ، النَّاس طلعوا على سطح القمر، وأنت جالس تدرّس النّاس في الروض المربع في المسجد؟. فقال له الشيخ: أنت لست مع من طلع على سطح القمر، ولا مع من جلس معنا في المسجد".

أخي الكريم عاملني على قدر عقلي. هذا ما استطعت أن أفيد الأمّة به، فتعال أنت بأحسن، وأكون أول الدّاعين لك بالتّوفيق، وأول الشّاكرين.

ثمّ إنّي أسألك أسئلة سهلة، لنستفيد من طرائق حصولك على المعلومات التي لا نحصل على بعضها إلاّ بشقّ الأنفس:

(1): كيف عرفت أن 99% من البشر لا يلزمهم معرفة ط؟

(2): وكيف علمت ما يدور في المدارس، وأنت في منزلك أو في عملك؟

(3): وكيف عرفت أنني لم أقدّم شيئًا يفيد المسؤولين في التعليم ويبجر الكسر؟

علم الله، أنّي في أمس الحاجة لهذه "التقنيات الهندسيّة" التي مكّنتك مما لم يتمكّن منه غيرك في سنوات طويلة.

أ. د. ظافر بن علي القرني
أستاذ الهندسة المساحيّة ونظم المعلومات الجغرافيّة
جامعة الملك سعود، بالرياض

الإثنين 10/4/1427هـ

وصلتني مشاركة من الاستاذ خالد عثمان عبر مجموعة الهندسة :

From : OSMAN KHALID <dearmakki73@yahoo.com>
Reply-To : alhandasah@yahoogroups.com
Sent : 07 May 2006 15:50:39
To : alhandasah@yahoogroups.com
Subject : Re: [alhandasah] حرروا الطلاب من الثابت


الأخ الكريم/ فهد الرفاعى
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته... وبعــد
أعلم يا أخى الفاضل أننى أفترض الحسنى فيما أقرأ من معنى لمداخلة ما، وفى موضوع ما. غير أنه قد يداخلنى الظن بأن صاحب الموضوع أو الطرح يقصد شيئا آخر من مداخلته المطروحة لم يشأ الإفصاح عنه لسبب أو لآخر، فآثر الرمز والهمز به لكونه يقصد ما وراءه من ثقافة عامة أو سلوك يتحرج البوح به ويؤثر الإصلاح من وراء حجاب، خاصة وأنه من بلد الحجاب والتحفظ بعد إقامته فى بلاد السفور والإنفتاح لبضع سنين. هذا ماتحسه فى مداخلتى لديكم عن الموضوع فى البداية. فقد افترضت أنه ليس من المعقول أو من البساطة أن ينقد الدكتور القرنى المستوى التعليمى للطلاب فى المملكة أو حتى المدرسين لكونهم لا يعرفون من أين جاءت قيمة الثابت الرياضى أو الهندسى" ط " بينما قد يعلم لا أدرى أو قد يعلم أن هناك خريجى جامعات لا يجيدون القراءة والكتابة أصلا برغم السنين الطوال التى قضوها فى التعلم. ولذلك فقد افترضت أنه يريد الخوض فى إعادة تمحيص ثوابت حياتنا الثقافية والتعليمية التى أوصلتنا للحالة الغير سوية التى نعانى منها حاليا والتى قيدتنا إلى الأرض بينما الأمم الأخرى تمشى بل وتجرى. فكان ذلك سببا للإستطراد فى مداخلتى التى كانت لديكم. ولكن عندما عدت بمؤشرى إلى حيث تنويهكم عن الموضوع بقائمة مجموعة الهندسة البريدية قلت ولما لا!. إن للأخوة السعوديين أحيانا مفاجآت ربما يريد بالفعل الدكتور القرنى أن يعبر عن غضبه لجزئية أرى ( من وجهة نظرى على الأقل ) أنها غير ذات موضوع لتكون قضية الشهر كما أسميتموها حيث أننا ننتظر منه ومن أمثاله ما هو أهم إن شاء الله. هذا كل ما فى الأمر. وقد حرصت على التوضيح فقط
ولكم وافر تحياتى ~
عثمان خالد

إخواني الكرام..السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حقيقة أسعدني جدا الإطلاع على المشاركات البناءه لكل من الإستاذ الدكتور ظافر حفظه الله والمهندسن الأعزاء فهد الرفاعي وعثمان خالد..

يبدو لي أيها الساده الأعزاء بأنه من حيث المبدأ الجميع متفقون حول تشخيص "خلل ما" يعاني منه المجتمع العلمي والتربوي العربي سواء في المملكة العربية السعودية أو أخواتها من الدول العربية الأخرى وأنا أقدر عاليا حسن النية والخبره الإحترافية التي يتمتع بها الإستاذ الدكتور ظافر من خلال مسيرته الطويلة في التعليم الجامعي وكذلك لاأشكك بحسن نية المهندس خالد عثمان من حيث غيرته على الوطن ورغبته الواضحه في "تصحيح ما" لخير الفرد العربي والمسلم..

في هذا المنتدى أكثر من ثلاثون ألفا من الأعضاء المنتسبين .. انظروا كم عضو منهم قد شارك في نقاشنا الحالي موضوع هذا المقال ؟؟!! ستة أشخاص !!

ربما المشكلة لاتعني الباقيين .. laughtk#2

لو أن الأخ العزيز مدير المنتدى المهندس فهد الرفاعي قام بطرح قضية الشهر القادم (وأتمنى أن يفعل) حول موضوع مباريات كرة القدم في كأس العالم 2007 أو حول أحد الفرق السعودية أو المصرية لكرة القدم أو لو طرح سؤالا على نسق أسئلة "من يربح المليون" !! ، ياترى كم تتوقعون أن يكون حجم مشاركات أعضاء المنتدى في مثل هكذا موضوع ؟؟ أقول ربما الآلاف ..

ياإخوان .. نحن جميعا نعرف ماهي مشكلتنا الأساسية .. اللامبالاه.. اللامسؤولية .. الفردية ..الأنانية..الكسل..الإتكالية..تدهور الأخلاق..عدم وجود الحافز..

أخي المهندس فهد أبدى إستعداده مشكورا وطرح فكرة إرسال مذكره أو توصية للمسؤولين وربما لجامعة الدول العربية .. ولكن ماذا نريد أن نقول لهم ؟؟

هل نريد أن نقول لهم أنه توجد مشكلة في فهم الثابت "ط" ؟ أم نقول لهم بأنه في منتدى للمهندسين والنخبه لاأحد يشارك ؟!!

أعتقد أيها الساده أننا قد شخصنا المشكله ونريد الحل .. فماذا تقولون ؟

أرجو تقبل فائق التحية والتقدير ..

أعجبتني الأفكار التي أقرأها في هذا الحوار، ومن الصّعب على المرء أن يقف عند كلّ فكرة فيشيد بها، وإن كانت تستحق الإشادة؛ فشكرا لمن يسهم في البناء، وإن طال المدى، ووهنت الهمم، لما يعتري الأمّة من بلايا كثيرة، وما يحدق بها من مخاطر لا حصر لها.

وأنا أتفق مع ما جاء في ردّ الدكتور الفرا الأخير، وقد ذكرًا عددًا من الإشكالات التي تعوق النهضة التّعليميّة والبحثيّة لدينا؛ ولكنّي، كما تحفّظ المهندس فهد على قصص عنترة بن شدّاد وما ماثلها، ألحق بها الشّعر؛ فلي فيه نظرة تختلف عمّا ألفناه عبر السِّنين تعليمًا وفهما.

وقد أعجبني اقتراح المهندس فهد المتمثّل في ضمّ هذا الحوار في مسودّة تنقّح من قبل من يشارك في النّقاش، ثمّ يوقّع عليها من قبلهم، وترسل إلى كلّ من يهمّه الأمر في التّعليم..... أمّا ماذا سنقول فيها فسهل جدًّا؛ نقول أهم النقاط البارزة التي وردت في الحوار أو سترد فيه؛ أو نقول: إن في التعليم خللاً والدّليل ط وأخواتها، أو نقول أن الأمّة يراد لها أن تكون مطبّقةً لما عرفته الأمم من المعارف دون فهم؛ والدّليل ط وأخواتها؛ أو نقول إن التّقنية في واد ونحن في آخر، والدّليل....

والمرء لا يقول ولا يدّعي أن لا أحد يفهم هذا الثابت من أين جاء؛ ولكن ما ظهر من التّجربة أنّ هناك جهلاً عريضًا به، وسببه التّعليم. والذي لا يصدّق هذا، فليطرحه على طلاّبه أو أصحابه أو زملائه؛ ثمّ يذكّرهم به، إذا لم يعرفوه، فإن ذكروه فهو معروف، وإن أنكروه فهو مجهول.

والمرء إذا نظر، في اللّيل من الفضاء، الى مدينة كبيرة كالرّياض، ولم ير فيها إلاّ عددًا قليلاً من المصابيح المضاءة، قال عنها إنَّها مدينة مظلمة رغم وجود تلك المصابيح فيها. وقس على ذلك مفهوم ط وأخواتها....

تحياتي

ظافر بن علي القرني

الخميس 13/4/1427هـ

tknk@@ الأخوة الأعزاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الا توافقوني بأن اهتمامنا بالحجر انسانا البشر المقصود أننا ولله الحمد نملك المال ولكن ماذا فعلنا ؟
هل استثمرنا في الأنسان أي هل أهلنا هذا الأنسان ؟
نسمع ونشاهد الكثير من المشاريع الضخمة في الوطن العربي ولكن أين الأنسان العربي منها ؟ مهمش
ان مايزيد الطين بله أن هناك وللأسف من يركن بل ويطمئن لهذا التهميش .
الأنسان هو من جعله الله خليفته على الأرض هو رأس المال الحقيقي والأبقاء فيجب أن لانبخل في تطويره وتأهيله أولا"، وقبل أن نشيد ونجلب التقنية الحديثة فهو الأساس الذي يطور ويخترع .
ان الأسلام جاء من أجل البشرية جمعاء جاء لينهض بالأنسان أولا"فهذبه وأحسن خلقه ونظم وقته وحياته ليقوم بعمارة الأرض على اسس صحيحة حتى ساد المسلمون الأوئل الأرض ونتشرت علومهم وفضائلهم .
ونستشهد باليابان ونقول من منا ينكر تجربة اليابانيين واهتمامهم بالأنسان وتطويره حتى اصبحوا قوة اقتصادية ضخمة .
أوجز واقول أن ماطرحه الدكتور / ظافر القرني وضع ايدينا على الجرح برغم كل من حاول أن يقلل من اهمية الموضوع .
ولكم ولـ(ط) جميعا" فائق الشكر والتحية

شكرًا للمهندس الفاضل الموقع بـ halgadhi

ولقد توقفت عند جملتين قالهما: الأولى قوله عن تهميش الإنسان العربي: "إن مايزيد الطين بله أن هناك وللأسف من يركن بل ويطمئن لهذا التهميش".... وهذا صحيح. والثانية قوله: "ان الأسلام جاء من أجل البشرية جمعاء جاء لينهض بالأنسان أولا ، فهذبه وأحسن خلقه ونظم وقته وحياته ليقوم بعمارة الأرض على اسس صحيحة حتى ساد المسلمون الأوئل الأرض ونتشرت علومهم وفضائلهم". وهذا أيضًا صحيح.


وأبشّره وكلّ محب للعلم والمعرفة أنني تمكّنت بعد جهد كبير، ووقت طويل من إنجاز كتابي الذي يؤيد ما قاله، وعنوانه: "أسماء الأشياء والعلم والتّقنية:الإعجاز العلمي العظيم"، وهو من توزيع مكتبة العبيكان. وفي الكتاب ثبّت موضوع "ط وأخواتها" الذي لم يكن له مخالف إلاّ من فهم خطأ وهو أخ واحد ... فكلنا في الهمّ سواء. بارك الله في جهودك، ووفقك لكلّ خير.

وقد جاء في غلاف الكتاب الخلفي ما يلي:

هذا كتاب فريدٌ في محتواه، وموضوعه العلم والتَّقنية.

• يعرض للعجز الكامن في أهم علوم اليوم وتقنياته، مثل: علم المساحة التصويرية، والاستشعار عن بعد، ونظم المعلومات الجغرافيّة، وتقنية النّانو، وتقنية الإنترنت.

• يلفت أنظار العلماء والباحثين إلى الإعجاز العلمي القرآني في قول الله تعالى: "وعلّم آدم الأسماء كلّها"... وفي قول الرّسول الأمين: "بُعثت بجوامع الكلم".

• يعيد النّظر في تصنيف العلوم، ويرشد إلى المنهج القويم في تعلّم العلم، وبثّه بين النّاس، على قدر معرفة صاحبه.

• يحرّك الثوابت التّقنيّة المجهولة تمام الجهل بين الطّلاب ومعلّميهم إلاَّ القليل النّادر، رغم يسرها وسهولتها.

• يهدي إلى دور الشّعر في العلم والمعرفة على مرّ العصور، فلا يجعله مشاعر وأحاسيس ترفرف بعيدًا عن الواقع.

• يسهم في التّاصيل الإسلامي للعلم والمعرفة.

تحياتي لك وللمشاركين الفضلاء والقراء الكرام أينما وجدوا

أ. د. ظافر بن علي القرني
جامعة الملك سعود
كلية الهندسة
الثلاثاء 25/4/1427هـ

تحياتي الحارة لك استاذ دكتور ظافر بن علي القرني حفظك الله..

ومبروك لك إنتهاء ونشر الكتاب الذي تفضلت وشرحت عنه ولاشك بأنه سيكون مثيرا قراءة كتاب يحتوي على مواضيع متنوعة مجتمعه معا بين دفتيه مثل تقنية النانو والأنترنيت والثابت "ط" وكذلك الإعجاز في القرآن الكريم ولم تبخل علينا بالحديث عن الشعر وأثره في التقدم العلمي ..

علما بأنني يادكتور أخالفك الرأي تماما في هذه النقطة وأثرت عدم إثارتها سابقا حتى لانخرج عن الموضوع فأنا أعتبر أن الشعر والنثر والزجل وقيس وليلى والمعلقات وسوق عكاظ كلها المسؤوله عن خراب الأمه وتخلفها..

بمناسبة الشعر والبلاغة أورد قصة طريفة أنه زار مرة أحد الرؤساء الفرنسيين دولة عربية وكان في خطاب الترحيب أن مدح رئيس الدولة العربية ضيفه الفرنسي ووصفه بأنه "فحل" ..
وكادت أن تقوم بعد ذلك أزمة دبلوماسية دولية بسبب هذه الكلمة لأن الرئيس الفرنسي ترجمت له كلمة "فحل" بمعنى "ذكر الحصان" laughtk#2 وهو اعتبرها إهانه لاتغتفر ..

ختاما أتمنى منك يادكتور أن يتسع صدرك كما عودتنا سابقا للرأي والرأي الأخر..

تفضل بقبول فائق إحترامي وتقديري..

أحيي الدكتور الفاضل رياض وأشكر له مشاركته معنا هذا الحوار، ومباركته صدور كتابي الذي أخذ من وقتي الكثير. وعلم الله لو لم تأت نسخ الكتاب من المطبعة ناقصة عن العدد المحدد الذي اتفقت مع الموزع عليه، لبادرت بإرسال هديته ويسعدني ذلك، فخير ما يهدى للعالم كتاب يضيفه إلى مكتبته.

أمَّا قضية الشعر فنحن نتّفق ونختلف حولها، وهذا هو اللائق بمقام الشعر المثير للجدل دائمًا. ولعل ما نتّفق عليه في هذا الأمر، لا دخل للشعر فيه، إنّما جاء الخلل من تصرّف بعض الشعراء عبر العصور، حتّى قال القائل: ألهى بني يعرب عن كلّ مكرمةٍ قصيدة قالها عمرو بن كلثوم". فالناظر في حال الشعر في عصر بني أميّة من خلال الأخطل والفرزدق وجرير، مثلاً، يعلم النكسة التي مني بها الشعر، بل منيت بها الأمّة دون ريب. وهذا ما ذكرته في كتابي. كما أن الناظر في شعر بين العباس من خلال أبي تمّام والبحتري والمتنبي، مثلاً، يرى نكسة أخرى تتمثّل في المديح الممقوت... وهذا ما قلته في كتابي أيضًا. فنحن نتّفق مع الدكتور الفاضل في هذا التوظيف غير الرّاشد لوسيلة من وسائل الإبداع. أمَّا الجاهلية فمعذور أهلها قياسًا بغيرهم بعد الإسلام.

ولكن أيعيب هذا الشعر ويجعله مسؤولاً عن ضياع الأمة كما تفضل الدكتور رياض؟ أرى أن قلنا هذا أن نكون مجحفين بحق أهم فنون القول الإنسانية على الإطلاق. ولهذا فالبحث الذي وظفت الشعر في جانب من جوانبه، نظرت إليه من منظور آخر غير ما نتّفق عليه؛ إذ الشّاعر هو من خير من يسمّي الأشياء بأسمائها. وأرجو أن أكون منصفًا، فيما ذهبت إليه في بحثي.

تحياتي للدكتور رياض وللقراء جميعًا.

ظافر بن علي القرني

الجمعة 28/4/1427هـ

اخي ومعلمي العزيز الأستاذ الدكتور / ظافر القرني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
لقد سرني ماذكرته عن كتابك داعيا" الله العلي القدير ان يثيبك ويجزاك عنا كل خير وكثر الله من امثالك .
اقدر لك يادكتور رحابة صدرك وغزارة علمك وتواضعك الجم فأنت من قدم زكاة علمة في نشره ولا نملك الا الدعاء لك بالتوفيق والسداد وأن يجعل الله سبحانة في كتابك الخير الكثير والعلم النافع انه على ذالك لقدير وآخر دعوانا أن الحمد الله رب العالمين.

شكرًا للمهندس الفاضل الموقع لاسمه بـ halgadhi على كلماته الجميلة التي تبعث الهمّة في النفس، وتزيدها عزمًا على مواصلة المسير في زمن كلّ شيء فيه رائج سوقه إلاَّ العلم. والمرء مهما علم، فما يجهله لا يحدّ بحدود؛ أما تراه كلما علم شيئًا اطّلع من خلاله على جزء كبير جدًّا من مساحة جهله؛ فإذا لم يتواضع بعد هذا الاطّلاع فهو أجهل الجاهلين.

ليتك أيّها الفاضل وقّعت باسمك لأشكرك به، فلم استطع أن أعرفه من خلال ما رمزت له به.

لك ولكلّ الأعضاء والقراء تحياتي

ظافر بن علي القرني

21/5/1427هـ

bismilah

نذكركم اخواننا الكرام ان كتاب الدكتور ظافر القرني الذي ذكر في هذا النقاش قد نزل بالاسواق مؤخراً ..

وهذه نبذة عنه



http://img.tkne.net/6/111.jpg



موجز عن الكتاب

الكتاب من توزيع مكتبة العبيكان (http://www.obeikanbookshops.com/index.php)


موجز عن الكتاب

جرت العادة، في التعليم، على أن يكون التّركيز منصبًا فيما نسميه العلوم البحتة أو الرياضيّة أو الطبيعية على الأرقام والحساب مع التهوين من شأن اللغة أو الكلمة، وأن يكون التركيز فيما نسميه العلوم النظريّة أو الاجتماعية أو الإنسانية على الكلمة مع عدم الالتفات إلى الأرقام والحساب. وسار كلّ فريق في سبيله فرحًا بما أوتي؛ حتّى إذا ما تطوّرت المعارف البشريّة وتقدّمت، ظهر العجز الذي يكتنف سبيل كلّ فريق؛ وشرع كلّ يتلمّس ما عند الآخر. من أجل هذا كتبتُ هذا الكتاب الفريد في محتواه، وبينت فيه دور الكلمة (الاسم) في المعارف البشرية التي تُطوّع الآلة لإنجازها؛ والكتاب باختصار شديد:

الكتاب من توزيع مكتبة العبيكان

· يعرض العجز الكامن في أهم علوم اليوم وتقنياته، مثل: علم المساحة التصويرية، والاستشعار عن بعد، ونظم المعلومات الجغرافيّة، وتقنية النّانو، وتقنية الإنترنت.

· يلفت أنظار العلماء والباحثين إلى الإعجاز العلمي القرآني في قول الله تعالى: "وعلّم آدم الأسماء كلّها"... وفي قول الرّسول الأمين: "بُعثت بجوامع الكلم".

· يعيد النّظر في تصنيف العلوم، ويرشد إلى المنهج القويم في تعلّم العلم، وبثّه بين النّاس، على قدر معرفة صاحبه.

· يحرّك الثوابت التّقنيّة المجهولة تمام الجهل بين الطّلاب ومعلّميهم إلاَّ القليل النّادر، رغم يسرها وسهولتها.

· يتناول المصطلحات من منظور آخر غير مألوف.

· يهدي إلى دور الشّعر في العلم والمعرفة على مرّ العصور، فلا يجعله مشاعر وأحاسيس ترفرف بعيدًا عن الواقع.

· يسهم في التّاصيل الإسلامي للعلم والمعرفة.

الكتاب يهم كلّ ذي معرفةٍ وعلم؛ وهو بلا شكّ مفيد لكلّ من يعنيه أمر التعليم العام، والتعليم العالي في السّعوديّة، وفي البلدان العربية والإسلاميّة.

شكرًا للمهندس فهد تفضله بوضع صورة غلاف كتابي: "أسماء الأشياء والعلم والتّقنية: الإعجاز العلمي العظيم". وأود أن أطلع القراء على ما كتبه فضيلة الشيخ الدكتور عائض القرني عن الكتاب بعد أن قرأه.

في الكتاب الغيرة على تراث الأمّة والحب للمنهج المحمدي

اطلعت على كتاب بديع جديد لم يسبق مثله فيما أعلم في طريقته وحسن عرضه؛ وهو كتاب (أسماء الأشياء والعلم والتقنية) للدكتور ظافر بن علي القرني الشَّاعر المعروف. وهذا الكتاب يعرض للعجز الكامن في أهم علوم اليوم وتقنياته؛ ويظهر لك إعجاز كتاب الله في هذا الباب، وينطلق بك في لفظ الاسم ومدلولاته في استشهادات عجيبة من القرآن والسّنة والأدب العربي شعرًا ونثرًا. وهو ينطلق من الإنسان الأول آدم – عليه السّلام – [وعلَّم آدم الأسماء كلّها]، ويرتّب لك الفكر في تناول العلم، ويدلّك على الطّريقة المثلى لطلب المعرفة؛ بل يضع لك خطوطًا عريضة ترشدك إلى تثقيف نفسك تحت مظلّة الوحي المعصوم كتابًا وسنّة، ولا يغفل النتاج الأدبي العربي الفصيح؛ بل يستثمره ويوظّفه أحسن توظيف، فيظهر لك رسالة الأدب الجادّة متى ما أُحسن القول، بل إنّه يؤصّل للعلم والمعرفة بأصول إسلاميّة خلافًا لأصول الفلاسفة التي هدمها مثل الغزالي وابن رشد وابن حزم وابن تيمية. وسوف تجد في الكتاب الغيرة على تراث الأمّة والحب للمنهج المحمدي، والذّب عن حياض الملّة المقدّسة، ولن تجد صعوبة في قراءة الكتاب، فهو كالشّهد المصفّى والماء الزلال، ومن أعظم ما استفدته من هذا الكتاب ما دلّني عليه من أن تراثنا الإسلامي غنيّ ثريّ في كلّ جانب من جوانب الحياة؛ لتعلم علم القين أن هذا الدين الخاتم دين كامل شامل للدّنيا والآخرة، وللرّوح والبدن. فهل آن لنا أن نعود إليه كلٌّ على حسب تخصصه لننهل من مورده المبارك؟

شكر الله للأستاذ الدكتور ظافر القرني هذا المؤلف البكر الجديد، وجعله الله في ميزان حسناته.

د. عائض القرني

جريدة المدينة ملحق الرسالة يوم الجمعة 20/5/1427هـ (16/6/2006م)
http://www.almadinapress.com/images/ArticlePict/rs15759/08.pdf