--------------------------------------------------------------------------------

ما هو الفرق بين الكمبرسير 2طن 1ph والكمبرسير 2طن 3ph ؟
من ناحية أستهلاك الطاقة الكهربائية وكمية التبريد الناتجة والأستعمال؟
وكيف يتم حساب كمية التبريد الناتجة من كمبرسير36كيلو واط 3ph ؟
وهل توجد كمبرسيرات تبريد وكمبرسيرات تجميد وما الفرق بينها ؟

الزميل العزيز..

بالنسبة للسؤال الأول.. كلا الكومبرسورين متماثلين من حيث إستطاعة التبريد والفرق الوحيد بينهما هو أن الأول تتم إدارته باستخدام محرك كهربائي إحادي الطور (mono phase) بينما محرك الثاني ثلاثي الطور (Tri phase).. ومن الناحية النظرية فهما يستهلكان نفس كمية الطاقة الكهربائية..

بالنسبة لسؤالك الثاني فأقول أنه لايمكن حساب القدرة التبريدية من مجرد معرفة إستهلاك الطاقة الكهربائية للكومبرسور.. فهنالك عدة عوامل تؤثر علىالقدرة التبريدية.. فكما هو معروف تتناسب القدرة التبريدية الناتجة طردا مع التدفق الوزني لوسيط التبريد فكلما زاد التدفق كلما زادت القدرة التبريدية الناتجه.. من جهة أخرى تتناسب القدرة التبريدية عكسا مع فرق الضغوط مابين المكثف والمبخر فكلما زاد فرق الضغط بين المكثف وبين المبخر كلما نقص تدفق وسيط التبريد وبالتالي تنقص القدرة التبريدية..

أخيرا أقول بأنه لايوجد شيء إسمه كومبرسورات تجميد أو كومبرسورات تبريد والأمر يتعلق فقط بنوع وسيط التبريد المستخدم وقيمة الضغط داخل المبخر..

أرجو أن تكون الإجابة شافية وتقبل تحياتي..

h030 بسم الله الرحمن الرحيم
يوجد انواع كثير الكمنرسيرات (الضواغط على الاطلاق)
بعد النواع كل الاتى :
1 - ضواغط دورانيه 2 - ضواغط ترددى 3 - ضواغط طردة مركزيه
واكثرهم استخدامنا الضواغط الترددى ويوجد ثلاثة انواع للضواغط وهم:-
1- ضغط مفتوح 2- ضغط نصف مفتوح 3- ضغط محقم الغلق
انشاء الل فى اقرب فرصه احمل على الموقع حجات عبره عن صور للضواغط ومعلومات عنها ومواقع عديدهlama#$ tknk@@ h030

h030 بسم الله الرحمن الرحيم
يوجد انواع كثير الكمنرسيرات (الضواغط على الاطلاق)
بعد النواع كل الاتى :
1 - ضواغط دورانيه 2 - ضواغط ترددى 3 - ضواغط طردة مركزيه
واكثرهم استخدامنا الضواغط الترددى ويوجد ثلاثة انواع للضواغط وهم:-
1- ضغط مفتوح 2- ضغط نصف مفتوح 3- ضغط محقم الغلق
انشاء الل فى اقرب فرصه احمل على الموقع حجات عبره عن صور للضواغط ومعلومات عنها ومواقع عديدهlama#$ tknk@@ h030

h030 بسم الله الرحمن الرحيم
يوجد انواع كثير الكمنرسيرات (الضواغط على الاطلاق)
بعد النواع كل الاتى :
1 - ضواغط دورانيه 2 - ضواغط ترددى 3 - ضواغط طردة مركزيه
واكثرهم استخدامنا الضواغط الترددى ويوجد ثلاثة انواع للضواغط وهم:-
1- ضغط مفتوح 2- ضغط نصف مفتوح 3- ضغط محقم الغلق
انشاء الل فى اقرب فرصه احمل على الموقع حجات عبره عن صور للضواغط ومعلومات عنها ومواقع عديدهlama#$ tknk@@ h030
هناك نوع رابع يسمي الضاغط الحلزوني وهو اشبة بجريدتين مسننتين ويعمل في فروق ضغط صغيرة جدا وهو غير شائع الاستعمال

صديقي العزيز
س1: نعم يوجد فرق بين single phase و three phase من المحركات , وهو ان three phase اقل في استهلاك الكهرباء اي انه اكثر كفائة و يكون مرغوب اكثر في الانظمة الكهربائية

س2: حساب كمية التبريد يعتمد على cop اي معامل الكفائة coefficint of performance
و يكون ذلك المعامل بين 3 و 5 تقريبا و لنقول هو 4 في الدائرة التي في سؤالك , اذا يكون ناتج التبريد 4×36=144 كيلو واط ,,,اي 41 طن تبريد تقريبا

س3: يوجد فرق بين كمبريسورات التبريد و التجميد ,,حيث ان كمبريسور التجميد يكون ضغط الدفع اكثر من التبريد , حتى يكون الفرق في الضغوط اكثر عبر المبخر و تحدث عملية التجميد
مع تحياتي

شكرا جزيلا
محمد شوقى
****************************m (******************@hotmail.com)

أخي العزيز ..

أعود وأكرر بأنه مهما كانت نوعية الكومبرسور (ترددي او حلزوني ..الخ) وسواء تم تركيبه على دارة تكييف أو دارة تجميد فإن ضغط الدفع على مخرج الكومبرسور يرتبط فقط بدرجة حرارة التكاثف (نظريا درجة حرارة الهواء الخارجي) وكذلك نوع وسيط التبريد ففي حالة الأمونيا يختلف الأمر عن فريون 11 أو 12 أو 22 الخ..

وكمثال إنظر إلى ثلاجة تجميد منزليه و مكيف شبالك فسوف تجد أن كلا الكومبرسورين في الحالتين متماثلان في التصميم والفرق الوحيد هو في إستطاعة المحرك الكهربائي فعادة يكون الضغط في المبخر الخاص بالثلاجة أقل بكثير من ضغط التبخر للمكيف العادي ولذلك يتم عادة عند درجات حرارة تجميد منخفضة إستخدام عدة كومبرسورات تسلسليه (مرحلتين أو ثلاثه)..

greet

تحياتي لك د.رياض
اسف ,,,كنت مخطئا ,,
لانه لا يوجد فرق بين كمبريسورات التبريد و كمبريسورات التجميد , و ستجد في الاتاجمنت جدول من شركة بتزر لصناعة الكمبريسورات تثبت ان اي كمبريسور منهم يعمل مع درجة حرارة مبخر من 12 فوق الصفر الى 30 تحت الصفر (مئوية), علما انهم جميعا semi hermatic
مع اطيب الامنيات
المهندس /عفيف

ان الدكتور رياض كفى في الاجابة في الرد الثاني و الزميل غفيف ايضا
منصف في اجابته يوجد فرق بسيط بين ضاغط التبريد و ضاغط التجميد
مع العلم انه نفس النوع و الحجم انه يعمل بثلاث انواع من الغازات مع مراعات
تبديل صمام التمدد . و في حالة اخرى يعمل الضاغطين بنفس النوع و الغاز
و لكن مبخر التجميد يكون بمواصفات مختلفه.
اما الضاغط الثلاثي الطور يماثل الثنائي من ناحية الطاقة
مع الفارق في التيار في شوط البدأ Lra و كذلك في Fla
و ذلك يجعل الثلاثي اطول عمرا و اكثر رغبتا
و يمكن حساب كمية التبريد حسب الضواغط
و ذلك عن طريق تحويل الهورس باور الى كيلوا واط
و هناك جداول خاصة ببعض الشركات ممكن ان تحول
عن طريقها الى Btu

الأخوة الأعزاء السلام عليكم ورحمة الله ، أسمحوا لي أن أعلق على الموضوع وأن أضيف سؤالا ؛ أولا الفرق في دوائر التبريد بين التثليج والتبريد ليس في نوع الضاغط وانما في تصميم الدائرة كاملة ،فمثلا ،ضاغط قوته 3/1 حصان و يعمل على غاز 12 يركب لثلاجة 500 لتر وهو نفسه يركب لفريزر 300 لتر . أذا الساس في الموضوع هو التصميم . وسؤالي هو ؛ ما هي القوانين المستعملة لتصميم دوائر التبريد ، اي ما هي القوانين اللتي نستعملها لنصمم دائرة ثلاجة او فريزر وعلى أساسها يكون حجم الضاغط والمكثف و المبخر وطول و قطر الماسورة الشعرية ودرجة الحرارة. ونوع الغاز . ارجو من الأخوة جميعا المساهمة في الموضوع

جزاك الله كل خير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انا بشار من العراق اشكر لكم هذه المعلومات القيمة وجزاكم الله كل خير...........

الإخوة المهندسين الأعزاء..

أعتذر بداية عن تأخري في الإجابة بسبب سفري خارج البلاد وبالنسبة للأخ الذي سأل عن طرق حساب دارات التبريد أرغب بالتنويه بشكل مختصر للنقاط التالية:

1-من المعروف أنه لدى تبخر كل كيلوغرام من وسيط التبريد داخل المبخر يتم سحب كمية من الحرارة تعادل مايسمى بالحرارة الكامنة للتبخر ولذلك من البديهي أن تحسب كمية وسيط التبريد الدوارة داخل دائرة التبريد (التدفق الوزني مقدرا بالكيلوغرام/ثانية) بقسمة قيمة حمل التبريد الإجمالي للثلاجة على قيمة الحرارة الكامنة للتبخر.

2-يحسب قطر المواسير باستخدام جداول خاصة بدلالة التدفق الوزني لوسيط التبريد وقيمة هبوط (أو فاقد) الضغط المسموح به داخل المواسير.

3-يتم تحديد قيم ضغط وسيط التبريد داخل كل من المبخر والمكثف من خلال معرفة درجة حرارة التكاثف (نأخذها أعلى من درجة الهواء الخارجي القصوى ب 5-8 درجات) وكذلك درجة حرارة التبخر الإشباعية لوسيط التبريد (نأخذها أخفض من درجة حرارة الثلاجة بمقدار 5-8 درجات) وذلك بالرجوع إلى الجداول أو المخططات الخاصة بوسيط التبريد المستخدم.

4-يتم حساب استطاعة الضاغط من حاصل جداء قيمة التدفق الحجمي لغاز التبريد (عند مدخل الضاغط مقدرا بالمتر مكعب/ثا) وقيمة فرق الضغط بين طرفي الضاغط (المشار إليها بالبند 3).
من المعروف أن عملية الضغط لاتتم بشكل مثالي وهنالك الكثير من الفواقد الميكانيكية والحرارية ولذلك تقدر قيمة مردود الضاغط بحوالي 50% من القيمة النظرية والتي تسمى بمردود دورة كارنو العكسية.

5-أخير يمكن حساب طول وقطر الإنبوب الشعري (capilary tube) بمعرفة تدفق سائل وسيط التبريد بعد خروجه من المكثف ومعرفة قيمة هبوط الضغط مابين المكثف والمبخر باستخدام معادلات دارسي ( أو توجد مخططات جاهزه) وهي عملية ممله ومعقدة بعض الشيء ولكن كل الشركات المنتجة للأنابيب الشعرية (أو صمامات التمدد) تعطي بيانات جاهزه لمنتجاتها بحيث يمكن إختيار الإنبوب الشعري أو مخفض الضغط المناسب بشكل سهل وبسيط بدلالة حمل التبريد ودرجة حرارة المبخر والمكثف مباشرة بشكل سهل ومقبول.

أخيرا بالنسبة لحساب كل من المكثف والمبخر الملائم فالقيمة الرئيسية هي معرفة الحمل الحراري للمبادل الحراري بالإضافة إلى معرفة نوعية التبادل الحراري (جريان قسري للهواء باستخدام مروحة أو حمل حر) وكذلك معرفة نوعية الزعانف (أو الريش) التي يتوجب إضافتها لزيادة سطح التبادل الحراري ونوعية المعدن المستخدم (ألمنيوم، نحاس، الخ) والعملية معقدة لمن يحب أن يقوم بالحسابات النظرية بنفسه (وأنا واحد منهم laughtk#2) ولكن لحسن الحظ تقدم الشركات المصنعة للمبادلات الحرارية كاتالوجات تفصيلية تسهل على المصمم الإختيار بدون الحاجة إلى إجراء أية حسابات تقريبا.

أرجو أن يلقي الشرح السابق بعض الضوء على طرق حساب دارات التبريد. مع فائق التحية

موضوع جيد للنقاش فيه : الذي يحدد تجميد او تبريد هو الانبوبة الشعرية capillary tubeاو صمام التمدد expantion valve في الوحدات الكبيرة, حيث توجد صمامات تمدد تعمل على درجات حرارة من 18 تحت الصفر الى 8 مئوية, انها ممكن ان تعمل في غرف التبريد و مخازن التجميد على حدسواء, الذي يتغير هو حجم المبخر و المكثف و الكمبريسور , حيث تكون هذه اكبر في المخازن المجمدة, لان حمل التبريد اكبر لان الفرق في درجات الحرارة (بين داخل المخزن والجو الخارجي)في المخازن المجمدة اكثر
و يمكن ضبط الثرموستات على اي درجة حرارة مرغوب بها للمخزن لانه هو الذي يتحكم باطفاء و تشغيل الكمبريسور على اي درجة حرارة نريد
مع اطيب الامنيات

المواضيع جيدة ولكنها غير مفصلة

هل يوجد لديكم صور عن انواع الكمبريسرات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الاخوة المهندسين الكرام
عند أعطى أي المعلومات أو شرح اي موضوع يجب أن يكون صحيح لتمكين المهندس وفنين وطالب
من فهم المعلومات والمصطلحات العلمية المستخدامة فى مجالي التبريد وكييف والهواء با سلوب
علمي مبسط و على سبيال مثال الضاغط Compressor
والمكثف هىcondenser
وتوافق للجميع المهندسين والفنيين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
أرجوة من ألاخوة الكرام المهندسين عند أعطى المعلومات ان تكون صحيح. لايوجد شيئ اسمة
كومبرسوات فى اللغة العربية و الترجم صحيح من ألانكليزية ألى العربية هى الضواغط

وتوفيق للجميع

اعزائي الافاضل من رائي اعطاء المعلومات بطرق مبسطه اكثر ومفهومه من الناحيه العمليه ولكم جزير الشكر

السلام عليكم ورحمة الله
هذة بعض الصور لبعض انواع الكباسات ومنها الجسكرو او الدورانية او الحلزونية
وبعض المقاطع لها

عايز أعرف أيه المشكله
لو جبت كمبرسر ثلاجه و و صلته على مواسير نحاس و عرضته لهوا مروحه
مش ممكن ده يكون تكييف صغير
أرجو المساعده بالتفاصيل العمليه لهذه الفكره و هل حد قبل كده عملها و لا لأ
اعتقد ان ده هايكون أرخص تكييف فى السعر و إستهلاك الكهربا
ياسر

الاخوه الافاضل يوجد فرق بين الضواغط التبريد والتجميد وخاصه المقلقه
(Hermetic)والفروق في اتصميم وعمل الضاغط في الدائره ودرجة الانضغاط
ويمكن العوده الى كاتلوجات بعض الشركات

مشكرو وبارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك ان شاء الله

جزاكم الله خيرا عن هذا الموضوع
اريد ان اعرف ضغوط التشغيل المناسبه (hp-lp) لكل من فريون (22-502-404) في مخازن التجميد والتبريد
وكيفية تحديد نوع المبادل الحراري المناسب لتحسين كفاءة الدائرة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي الكرام بالنسبة لسؤال الأخ الكريم عن وجود فرق بين ضواغط التبريد وضواغط
التجميد .
حتما" هناك فرق ولكن فقط في حجم ملف المحرك الكهربائي وليس هناك فرق في الميكانيك الداخلي , مثال : ضاغط مكبسي نصف مغلق من نوع bitzer الماني
طرازه 4dc-5.2 هذا الضاغط مخصص للتبخير المنخفض ( الفريزة ) وهو يعطي
استطاعة 5 أحصنة وعند النظر الى ميكانيكه تجد بأنه ذاته في ضاغط مكبسي من
نفس الماركة ولكن في ظاغط يعمل في التبخير العالي ( التبريد ) وأكبر منه في الأستطاعة و طرازه هو 4dc -7.2 , وهو يعطي استطاعة 7 أحصنة ومن هنا
نتسائل لماذا هذا الفرق في حجم الملف الكهربائي ( دائما" ملف ضاغط الفريزة أكبر من
ملف ضاغط التبريد ) رغم الضاغطان من نفس الأستطاعة ( بالأحصنة)
الجواب هو : عند النزول في درجات التبخير القصوى يكون هناك مشكلة في تبريد ملفات المحرك الكهربائي أي أن غاز التبريد ( الوسيط ) يكون قد صغر حجمه , وأصبح يجري في الدارة بشكل بطيئ ومكثف مما يؤدي الى ارتفاع حرارة الملفات الكهربائية
التي تحتاج الى مرور كمية كافية من غاز التبريد بين ملفاتها لتبريدها , ولذلك يتم دائما"
تصميم ضواغط الفريزة على اساس المحرك الكهربائي أكبر من التبريد لتفادي ارتفاع درجو حرارتها ,.
أرجوكم اذا كان هناك ملآحظات على مداخلتي , التفضل بابدائها ولكم جزيل الشكر

جزاكم الله خيراواريد ان اعرف ضغوط التشغيل المناسبه لمخازن التجميد والتبريد(hp-lp) لكل من فريون (22-502-404)

اولا اود شكر من شارك فى هذا الموضوع القيم جداا